https://forum.vgd.ru/1209/142728/ Государственные крестьяне, однодворцы, пушкари из слободы Коростовка Севского уезда Орловской губернии: воротники Севска, пушкарские бобыли и (предположительно!) казаки Стародуба (до 1618 г., версия проверяется) ru https://forum.vgd.ru/1209/142728/p5541071.htm#pp5541071 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p5541071.htm#pp5541071 РГАДА, ф. 210, оп. 6г, д. 28. Переписные книги Севские прошлого 1700-го году стольника Степана Нелединского-Мелецкого.<br><br>Л. 142об. Сверх списка воротники: &lt;...&gt; <b>Митка Дроздов</b>, у него дети: <b>Максимка</b> 14 лет в меру пришол, <b>Карпик</b> 12 лет, да брат <b>Евсейка</b>. В вороте ремесло у них кузнечное. У него ж, Митки, кузнечное место на оброк. По нынешнему розбору быть в службе Митке по-прежнему, Максимке Евсейке вновь. roman_murmanec Mon, 22 Dec 2025 22:33:05 +0300 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4503790.htm#pp4503790 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4503790.htm#pp4503790 Ивашка Дроздов - упомянут среди стародубских казаков, сведённых в Карачев (РГАДА.Ф.210. Оп. 4. Д. 260, 1642 г.) Ant-R Sat, 01 Apr 2023 13:44:04 +0300 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4498935.htm#pp4498935 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4498935.htm#pp4498935 <br>zea78 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Да, там Мотовилиных в Пушкарях полно. От них потом ещё Симаровы отпочковываются<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В 1645 г. встретил МотовилОВЫХ. Отправил в телеграм. Вполне возможно, это один и тот же род.<br> Ant-R Tue, 28 Mar 2023 22:12:09 +0300 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4498859.htm#pp4498859 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4498859.htm#pp4498859 Особо нового ничего, кроме того, что у стрельца имя Федор:<br><a href="https://imgbb.com/" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://i.ibb.co/5MjwK1F/2023-03-28-21-05-57.png" alt=""></a><br><a href="https://imgbb.com/" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://i.ibb.co/C1N95pF/2023-03-28-21-06-11.png" alt=""></a><br><br>А вот пушкари описаны как "севские и стародубские"<br><a href="https://imgbb.com/" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://i.ibb.co/ZKF3XPJ/2023-03-28-21-07-22.png" alt=""></a><br><br>И просто стародубские:<br><a href="https://imgbb.com/" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://i.ibb.co/KVFfM86/2023-03-28-21-09-34.png" alt=""></a><br><br>В чем разница - не понятно. <br><br>Но искомый персонаж, <b>Ивашка Дрозд</b>, тут. К сожалению, дополнительной информации нет - просто бобыль Пушкарской слободы:<br><a href="https://imgbb.com/" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://i.ibb.co/nch2JFR/2023-03-28-21-12-18.png" alt=""></a><br><br>Скорее всего, бобыли пушкарской слободы - это обнищавшие родственники и свойственники самих пушкарей, которым не нашлось место в службе. Ant-R Tue, 28 Mar 2023 21:13:17 +0300 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4498703.htm#pp4498703 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4498703.htm#pp4498703 Вот этот документ еще проверю в ближайшее время (в плане имен и отчеств, если они есть):<br><br>РГАДА, Ф.210, Оп.4, д.255 (сентябрь 7154/1645 г.) Сметныя книги г. Севска (330-435).<br> <br><b>Дрозд/бобыль; слоб. Пушкарская<br>Дроздов/пеший стрелец</b><br><br>Два представителя такой фамилии (прозвища), любопытно понять: связаны ли они как-то. Но среди севских стрельцов Дроздовы фиксируются в дальнейшем. Ant-R Tue, 28 Mar 2023 19:25:20 +0300 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4498050.htm#pp4498050 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4498050.htm#pp4498050 <br>Ant-R написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>zea78 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Да, там Мотовилиных в Пушкарях полно. От них потом ещё Симаровы отпочковываются<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Да, тогда точно стародубцы<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Поясни<br><br><br> zea78 Tue, 28 Mar 2023 10:02:16 +0300 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4497979.htm#pp4497979 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4497979.htm#pp4497979 <br>Ant-R написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>zea78 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br><br>Опа, и Мотовилины были з Карачева<br><br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Севский род?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, там Мотовилиных в Пушкарях полно. От них потом ещё Симаровы отпочковываются<br><br><br> zea78 Tue, 28 Mar 2023 08:53:18 +0300 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4497973.htm#pp4497973 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4497973.htm#pp4497973 <br>zea78 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br>Опа, и Мотовилины были з Карачева<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Севский род? <br> Ant-R Tue, 28 Mar 2023 08:44:01 +0300 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4497887.htm#pp4497887 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4497887.htm#pp4497887 <br>Ant-R написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Версия о происхождении севских Дроздовых из Стародуба, из числа местных казаков, скорее всего, не подтверждается, т.к. упомянутые в дозорной книге казаки после 1634 г. были переселены в Карачев:<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/37/133644/20.htm?a=stdforum_view&amp;o=" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/37/133644/20.htm?a=stdforum_view&amp;o=</a>');</script><br><br>Может, конечно, это всё один род, но с такой далеко не редкой фамилией - маловероятно. Тем не менее, имён и фамилий стародубских пушкарей до 1618 г. мы почти не знаем, так что если там и были Дроздовы - всё это скрыто во тьме веков<br><br>Остаются версии о местном, севском, и новгород-северском происхождении.<br><br>Буду искать)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Опа, и Мотовилины были з Карачева<br><br><br> zea78 Tue, 28 Mar 2023 01:57:58 +0300 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4497859.htm#pp4497859 https://forum.vgd.ru/1209/142728/p4497859.htm#pp4497859 С другой стороны, в документации 1643-48 гг., связанной с проблемами наделения землей в пустоши Коростовка, напрямую сказано, что пушкари-челобитчики являлись выходцами из Стародуба. Партии челобитчиков в разное время возглавляли Васька Ломакин и Пантелейко Матусов.<br><br>Земля в Коростовке была пожалована стародубцам вместо денежного жалования, но всё оказалось не так просто <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br><br><br>РГАДА. Ф. 210. Оп. 14. Д. 131 и 191 Ant-R Tue, 28 Mar 2023 00:52:54 +0300