https://forum.vgd.ru/1227/141857/ Смоленская губерния, Духовщинский и Дорогобужский уезды. ru https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4494768.htm#pp4494768 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4494768.htm#pp4494768 За 1809 год не оказалось записи о смерти прямого предка. Соответственно, он умер до переселения. Посему информацию за XVIII век можно считать гипотетической (с большой долей вероятности), ибо отсутствуют прямые увязки. alesklochak Sat, 25 Mar 2023 17:27:18 +0300 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4471267.htm#pp4471267 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4471267.htm#pp4471267 <br>nikita0995 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>alesklochak написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Благодарю. Жаль, что не указывались дети.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Да, действительно жаль что в этой переписи указывается не полный состав семей, без детей.<br>Если в ландратской переписи 1716г искомой персоной является Герасим Алексеев, то в переписной книге 1678г единственным совпадением является записанный в третьем дворе Алексей Андреев - зять братьев Григория и Федора Михайловых. Возможно это отец Фомы, Андрея, Герасима и Демида Алексеевых, наверное так.<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Тоже об этом подумал. alesklochak Mon, 06 Mar 2023 16:41:06 +0300 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4471137.htm#pp4471137 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4471137.htm#pp4471137 <br>alesklochak написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Благодарю. Жаль, что не указывались дети.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да, действительно жаль что в этой переписи указывается не полный состав семей, без детей.<br>Если в ландратской переписи 1716г искомой персоной является Герасим Алексеев, то в переписной книге 1678г единственным совпадением является записанный в третьем дворе Алексей Андреев - зять братьев Григория и Федора Михайловых. Возможно это отец Фомы, Андрея, Герасима и Демида Алексеевых, наверное так.<br><br> nikita0995 Mon, 06 Mar 2023 15:11:57 +0300 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4468353.htm#pp4468353 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4468353.htm#pp4468353 Раз уж зашла речь о владельцах населенного пункта. В обработанной литовской метрике по Смоленщине содержится упоминание Крутеней и Антипино. <br><br>По состоянию на 1653 владельцами были Зигмунд и Адам Козановские. alesklochak Sat, 04 Mar 2023 09:02:27 +0300 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4468349.htm#pp4468349 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4468349.htm#pp4468349 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1227/141857/p4468239.htm#pp4468239">сообщение</a>');</script> пользователя [note=nikita0995] от 4 марта 2023 1:29<br><br>Благодарю. Жаль, что не указывались дети. alesklochak Sat, 04 Mar 2023 08:54:30 +0300 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4468239.htm#pp4468239 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4468239.htm#pp4468239 Александр Евгеньевич, если поможет дальнейшим поискам - вот описание жителей деревень Крутени и Антипино из переписной книги 1678г помещичьих крестьян Дорогобужского уезда переписи Михайла Гольцова (РГАДА ф.1209 оп.1 ч.2 д.15167б) <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-2/0301.jpg" rel="noopener" target=_blank>http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-2/0301.jpg</a>');</script><br><br>Также в общей теме по Дорогобужскому уезду вы еще <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/6578/74819/p4465489.htm#pp4465489">писали</a>');</script> про деревню Лугиново, она находится на соседнем листе, её тоже на всякий случай публикую.<br><br>=М=<br>Головы смоленских стрельцов Афонасья Мицкого<br><br>Деревня Крутень:<br>Во дворе крестьянин Сидорка Гаврилов з братом Фетькою.<br>Во вдоре вдова Мамелфа Гаврилова з детьми, у ее ж зять Евтропка Данилов.<br>Во дворе крестьянин Гришка Игнатьев з братом Федькою, у них зять Алешка Андреев.<br>Во вдворе крестьянин Якимка Павлов, у него зять Филка Андреев.<br><br>Деревня Антипино:<br>Во дворе крестьянин Ивашка Никифоров, у него приимаш Стенька Никулаев.<br>Во дворе крестьянин Якушка Иванов, у него сын Гараска.<br>Во дворе крестьянин Ивашка Тимофеев.<br>Во дворе крестьянин Пронька Яковлев.<br>Два двора пустых.<br><br>Что было Дмитрея Стыбалковского в Великопольском стану деревня Мазова:<br>Во дворе крестьянин Тимошка Степанов.<br>Во дворе крестьянин Карпушка Степанов.<br>Во дворе крестьянин Фетька Яковлев.<br>Во дворе крестьянин Васка Лукьянов, у него зять во дворе крестьянин Авдо[ким?] Андреев.<br><br>...<br><br>=К=<br>Смоленской шляхты Семена да Киприяна Комлацких<br>деревня Лугинова:<br>Во дворе крестьянин Якушка Михайлов.<br>Во дворе крестьянин Микишка Иванов, у него сын Сенька, задворные люди Гараска Тарасов, Мосейка Яковлев.<br><br>...<br> nikita0995 Sat, 04 Mar 2023 01:29:59 +0300 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4467485.htm#pp4467485 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4467485.htm#pp4467485 Переписная книга за 1716 год, Крутени. Не остается ничего кроме как искать Герасима (Никита ещё не родился). Находим только одного подходящего. Что тут может помочь, так только РС за 1740-е. Повторюсь, что если изыскания за XIX век по Суетовской волости подкреплены МК, то в данном случае приходится импровизировать.<br><br>РГАДА 350-1-111 <br><br>Отдельное спасибо nikita0995 за помощь в прочитании моих пробелов. Сам я могу читать рукописные тексты, но иногда возникают трудности с отдельными словами. <br><br>По переписным книгам 186-го году (1678г) написано за Афанасьем Мицким в деревне Крутени да в Антипине восемь дворов.<br>А по переписным книгам 710-го году в тех деревнях написано в тех деревнях за Ондреем Мицким шесть дворов крестьянских жилых да два двора пустых.<br>А ныне за женою ево за вдовою Пелагеею Мицкою.<br><br>Во дворе крестьянин Фома Алексеев 60, у него три брата родных Андрей 50, Гарасим 48, Демид 40.<br>У Фомы сын Григорей 35. У Андрея два сына Самойла дватцати дву холост, Григорей 20-ти холост. У Гарасима сын Тит 7-ми.<br>У Фомы Алексеева жена Арина Прокофьева 55-ти. У Андрея жена Варвара Леонтьева 50, дочь Марья 12-ти. У Гарасима жена Акулина Никитина сорока, дочь Наталья 10-ти.<br>У Демида жена Авдотья Иванова 35-ти, дочь Агафья осми лет. У Григорья жена Ирина Костентинова 30-ти лет.<br>Живут в четырех избах.<br><br> alesklochak Fri, 03 Mar 2023 13:57:08 +0300 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4467473.htm#pp4467473 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4467473.htm#pp4467473 МК по Суетово сохралнились хорошо, чего не сказать о церкви в Мстиславской Слободке - приход к которому относились "старые" Крутени, откуда их перевели. Смоленские Епархиальные Ведомости говорят о том, что в 1820-х в церкви случился пожар и все книги сгорели. Увы, но аналогично не находим РС за 1795 год. Посему плавно перемещаемся в закрома РГАДА, где хранится РС за 1762 год по Бятинскому стану. Подле Крутеней находилась деревня Антипино, которая тоже относилась к приходу в Мстиславской Слободке и была сильно связана кровными узами с Крутенью, как следует из этой же ревизии. Как связать проблел в 49 лет? Ищем Андрея Никитовича и тут же наталкиваемся на проблему подходящих было аж 2 - в Крутенях и в Антипино. Решить эту проблему поможет только МК из Суетова за 1809 год, когда тот умер. Там будет указан возраст на момент смерти. Пока принимаем версию, что тот жил в Крутенях, то бишь Андрей Никитович десяти лет. Его отец Никита Герасимов +- 1717 г.р.<br> alesklochak Fri, 03 Mar 2023 13:47:02 +0300 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4467460.htm#pp4467460 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4467460.htm#pp4467460 В ревизии за 1811 указано, что их выкупили и перевели в 1809 году. После этого стало понятно, почему деревня долгое время официально именовалась Новая. Крутенью она стала только в 1840-50е. Кстати, редкий случай, когда год основания небольшого населеннного пункта доподлинно известен.<br><br>Андрей Никитин - это мой предок.<br><br>ГАСО 10-1-51 alesklochak Fri, 03 Mar 2023 13:31:55 +0300 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4467456.htm#pp4467456 https://forum.vgd.ru/1227/141857/p4467456.htm#pp4467456 Оную же семью встречаем в РС за 1834, но уже в деревне Крутени (она же официально пока называется Новая). Когда и зачем они переехали в Хоблино - пока не ясно, но из ИВ за 1844 видно, что они уже там жили. Следовательно в диапазоне этих 10 лет. <br><br>ГАСО 10-1-642<br> alesklochak Fri, 03 Mar 2023 13:25:37 +0300