https://forum.vgd.ru/6066/140765/ Прабабушка Таисия Михайловна и ее родители: история поисков ru https://forum.vgd.ru/6066/140765/p4453079.htm#pp4453079 https://forum.vgd.ru/6066/140765/p4453079.htm#pp4453079 <b>Загадочный корешок из деревни Плишкина Моложского стана Углицкого уезда</b><br><br>В МК 1747 года нашла запись, что мой предок в 8 колене из деревни Сельца (<script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/6066/140835/p4447224.htm#pp4447224">https://forum.vgd.ru/post/6066/140835/p4447224.htm#pp4447224</a>');</script>) взял в жены девку Анисью, дочь крестьянина Афанасия Иванова той же вотчины деревни Плишкина (вотчина Молчановых на тот момент). <br>Интересно, естественно, время «взад», это - в первую очередь. Ну и посмотреть, что там дальше с семьей было, когда дочь замуж уже отдали, но это - так, без фанатизма, максимум до конца XVIII века. Однако сперва надо семью найти. А вот с этим возникли проблемы.<br>Документов до середины века — раз-два и обчелся: ПК-1716, выбывшие после 1-й ревизии (документ 1744 года), несколько ИДР (не ранее 1738 года). Еще пара МК церкви, к приходу которой относилось Плишкино (1746-1747), - в них для себя вообще ничего не нашла. Впрочем, МК, возможно, и еще за какие-то годы есть; я искала их не прилежно (надо бы посмотреть все же рождение Анисьи). Главное же - найденная в этих документах информация весьма противоречива. Скажем прямо, ИДР это вообще присуще. Но когда их много, общая линия прорисовывается довольно верно. В данном же случае не знаю, что и думать. Вроде бы где-то что-то похожее, да и вариант — единственный возможный. Но заниматься самообманом не хочется. На словах долго, приведу выписки из ИДР. Но сперва — небольшой комментарий по поводу датировки ИДР. Не во всех титулах указан год ИДР, когда его не было, опиралась на датировку дела ГАЯО.<br>- 1740, 1743, 1745, 1750, 1754 — год в титуле ИДР указан;<br>- 1738, 1741, 1744 — год в титуле ИДР не указан;<br>- 1745(?) - по описи 1745, но, видимо, все же другой год.<br><br><u>Молчановы, Плишкино, 1738:</u><br><b>(40)</b><br>Ефрем Ферапонтов (46)<br>Жена его У..... Иванова (42) <font color="#996600">//Скорее всего, Улита. Вариант — Улияна. Устиниа — едва ли.</font><br>Сын их Харитон (7)<br>Афанасий Фёдоров (31) <font color="#996600">//Это единственный Афанасий в Плишкине Молчановых, далее - тоже.</font><br>Жена его Ульяна Игнатьева (36)<br>Дети: Павел (7)<br> Домнина (5) <font color="#996600">//Девочка по возрасту подходящая, чтобы выйти замуж 1-м браком в 1747 году</font><br>Вдова Марфа Иванова (51)<br>Сын ее Борис Григорьев (19)<br><br><u>Молчановы, Плишкино, 1740:</u><br><b>(44)</b><br>Ефрем Ферапонтов (48)<br>Жена его Домника Ермолаева (43)<br>Дочь их Гликерья (8)<br>Ефрема племянник родной Афанасий Фёдоров (33)<br>Жена его Федора Григорьева (38) <font color="#996600">//Жена с 1738 года поменялась</font><br>Сын их Иоанн (2) <font color="#996600">//Ни Павла, ни Домны из ИДР-1738</font><br><br><u>Молчановы, Плишкино, 1741.</u><br><b>(44)</b><br>Ефрем Ферапонтов (49)<br>Жена его Домна Ермолаева (44)<br>Дочь их Гликерья (9)<br><font color="#996600">//Ни Афанасиев, ни Анисий.</font><br><br><u>Молчановы, Плишкино, 1744:</u><br><b>(52)</b><br>Ефрем Ферапонтов (47)<br>Жена его Домна Ермолаева (45)<br>Дочь их Гликерья (7)<br>Ефрема брат двоюродный Афанасий Иванов (39) <font color="#996600">//Это тот же Афанасий, который в ИДР-1740?</font><br>Жена его Гликерия Григорьева (43) <font color="#996600">//Если Афанасий — тот же, то жена опять новая?</font><br>Дети их: Иван (3) <font color="#996600">//В ИДР-1740 есть такой</font><br> Сергий (1)<br><br><u>Молчановы, Плишкино, 1745:</u><br><b>(51)</b><br>Ефрем Ферапонтов (48)<br>Жена его Домна Ермолаева (41)<br>Дочь их Гликерья (16)<br>Ефрема брат двоюродный Афанасий Фёдоров, вдов (39) <font color="#996600">//Теперь Афанасий - Фёдоров</font><br><font color="#996600">//Ну прямо Синяя Борода: опять жену уморил.</font><br>Дети его: Анисия (14) <font color="#996600">//О! Анисья! По возрасту подходит идеально. Только папа — не Иванов.</font><br> Иван (5) <font color="#996600">//Хоть какая-то стабильность</font><br><font color="#996600">//Нет Сергия.</font><br><br><u>Молчановы, Плишкино, 1745(?):</u><br><b>(56)</b><br>Афанасий Иванов, вдов (66) <font color="#996600">//Иванов! Про возраст молчу.</font><br>Дети его: Марина (17) <font color="#996600">//Какая Марина? Откуда взялась?</font><br> Сергий (3)<br><font color="#996600">//Ну вот, теперь нет ни Анисьи, ни Ивана.</font><br><br><u>Молчанова, Плишкино, 1750:</u><br><b>(82)</b><br>Афанасий Фёдоров (50) <font color="#996600">//Фёдоров!</font><br>Жена его Наталья Алексеева (30) <font color="#996600">//Новая жена</font><br>Дети их: Иван (13)<br> Сергий (10)<br><font color="#996600">//Тут Анисьи нет и быть уже не должно.<br>//И Иван есть, и Сергей. Строго говоря, это могут быть и дети Натальи от 1-го брака.</font><br><br><u>Молчанова, Плишкино, 1754:</u><br><b>(89)</b><br>Афанасий Фёдоров (54) <font color="#996600">//Фёдоров!</font><br>Жена его Наталья Алексеева (34)<br>Дети их: Иван, холост (16)<br> Сергий (14)<br> Марина (10) <font color="#996600">//Снова Марина</font><br><br><br>Дальше ИДР по этому приходу не смотрела и не искала.<br><br>Можно предположить, что Афанасий Фёдоров и Афанасий Иванов все же разные люди. Но смущает повторяемость имен, а также то, что они ни разу не появились в ИДР одновременно. Дежурили они что ли?<br><br>Но это еще не вся печаль! В ПК-1716 я вообще никаких следов этой семьи не нашла в Плишкине.<br><br>О Плишкине: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/6066/140835/p4448388.htm#pp4448388">https://forum.vgd.ru/post/6066/140835/p4448388.htm#pp4448388</a>');</script><br>Реквизиты дел по этому селению: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/6066/140773/p4453238.htm#pp4453238">https://forum.vgd.ru/post/6066/140773/p4453238.htm#pp4453238</a>');</script> argon_m Sun, 19 Feb 2023 19:46:19 +0300 https://forum.vgd.ru/6066/140765/p4432343.htm#pp4432343 https://forum.vgd.ru/6066/140765/p4432343.htm#pp4432343 <b>Ветка Евдокии Кононовны, дер. Башарово </b><br>Изучалось все - и РС, и МК, и (позже) ИДР. <br>Начну с важного. <br>В МК за 1852 год нашлась запись о рождении Евдокии Кононовны следующего содержания: «Евдокия. Крестьянин Конон Анисимов и ЗЖЕ Ксения Афанасьева. По отлучке мужа незаконнорожденная».<br>А в МК за 1858 год встретилась запись о рождении в той же семье еще одной Евдокии Кононовны, на сей раз вполне законной. <br>Но моя — та, которая незаконнорожденная, судя по возрасту при вступлении в брак.<br><br>Таким образом, моя пра- в 5-м колене Ксения Афанасьева избавила меня от необходимости исследовать ветку ее мужа Конона Анисимова. Скажу лишь, что умер он в 1868 году в возрасте 45 лет.<br>А может, я и напрасно пренебрегаю этой веткой. Был у Конона брат Феофан, тремя годами старше, холостой. И отец их в 1850 году был 52-хлетним вдовцом (умер в 1855 году). Может, кто-то из них.<br><br>Но уж предкам по линии Ксении Афанасьевой я отдала должное. По счастью, документы хранятся в ГАЯО и РГАДА. Дерево ветвистое получилось.<br><br>Отец ее, Афанасий Хрисанфов, был из Башарова. Там же прослеживаются его предки по трем линиям из черырех. Четвертая — из дер. Антоново Углицкого уезда, Моложского стана (после 1777 года Рыбинский уезд) Ярославской губернии, подробнее напишу в географической ветке. До 9 колена включительно имена всех предков, в том числе и женщин, тут известны, родились они в конце XVII — начале XVIII века. С 10 коленом сложнее: тут знаю обоих родителей мужчин 9 колена да имена отцов женщин (без отчеств). В 11 колене удалось проследить лишь троих. <br><br>Мать Ксении Афанасьевой, Ксения Агафонова, была из дер. Сельцо Углицкого уезда, Моложского стана (после 1777 года Рыбинский уезд) Ярославской губернии. Из тех же мест и все ее предки, о которых мне удалось узнать, только селения разные, подробнее — в географической ветке. До 8 колена включительно имена всех предков, в том числе и женщин, знаю. В 9 колене известны семеро из восьми. В 10 колене неравномерно: по мужской линии знаю лишь одного, зато по женской — семерых из восьми. В 11 колене — соответственно. Тут обнаружилось двойное родство: дальнее, но есть.<br><br>Имеются, конечно, и любопытные гипотезы. Но их пока держу при себе.<br>Источники информации, как водится, распишу в отдельной теме. argon_m Thu, 02 Feb 2023 20:33:12 +0300 https://forum.vgd.ru/6066/140765/p4432206.htm#pp4432206 https://forum.vgd.ru/6066/140765/p4432206.htm#pp4432206 <b>Ветка Михаила Егоровича, дер. Башарово </b><br>Начала, вестимо, с РС.<br>В РС 7-10 нахожу родителей Михаила Егоровича - вот оно, 5-е колено! Егор Семёнов и Катерина Леонтьева. Но дальше — облом: <br>- По РС-8 Егор Семёнов еще не женат, однако подходящая Катерина в этой РС не обнаруживается.<br>- В РС-7 указано, что Егор Семёнов — пасынок Сергея Тарасова. Жена Сергея Тарасова — Анна Матвеевна: может она и мать Егора, но не факт.<br>- РС-7 меня послала в совсем иные края: Сергей Тарасов, его жена и трое его пасынков «переведены той же госпожи [Ленской] Коломенского уезду из деревни Гридина в 1812 году».<br><br>Ладно. Хорошо. Место исхода имеем в виду. К этому вопросу вернусь позже.<br>Переходим к МК.<br>И обнаруживаем, что с 1812 до 1850 в МК нет никаких следов — ни Егора Семёнова, ни его потомков. Но в феврале 1850 г. у Егора Семенова и ЗЖЕ Катерины Леонтьевой рождается дочь Евдокия. Дальше кое-что начинает появляться, но не слишком много.<br><br>Что это могло бы значить? <br>Во-первых, отходничество. <br>А во-вторых, это были дворовые люди. Вероятно, состояли при господах. В Башарове помещичий двор, насколько я могу судить, отсутствовал. Какой-то управляющий наверняка при Башарове был, но, надо полагать, не из моего семейства. <br>После 1850-го года что-то явно поменялось. Как минимум, владелец: согласно РС, в 1850 это Елизавета Ипполитовна Ленская, а в 1858 уже ее сын, корнет Валериан Александрович Ленский.<br><br>Но вернусь к МК Башарова.<br>Меня ждала удача! Я так много печалилась, что не найти мне корней моей пра-прабабушки Евдокии Кононовны: разъезжал по стране Михаил Егорович, где угодно мог жену найти. Но она оказалась из того же самого Башарова! В МК 1870 года обнаружилась запись об их венчании. argon_m Thu, 02 Feb 2023 18:31:37 +0300 https://forum.vgd.ru/6066/140765/p4432204.htm#pp4432204 https://forum.vgd.ru/6066/140765/p4432204.htm#pp4432204 Искать в ГАЯО и его филиалах — сплошное удовольствие: толковые подробные описи, удобная система поиска. Не говоря уже о том, что ты при этом сидишь дома на диване с кружкой любимого напитка в руке. Главное же - изобилие информации: РС, МК, ИДР, что-то за все годы, что-то за многие. Никогда еще с таким не сталкивалась.<br>Тут пришло время отдельно говорить о ветках Михаила Егоровича и Евдокии Кононовны. argon_m Thu, 02 Feb 2023 18:30:54 +0300 https://forum.vgd.ru/6066/140765/p4432044.htm#pp4432044 https://forum.vgd.ru/6066/140765/p4432044.htm#pp4432044 Пауза в поиске предков по линии Тюриных длилась: я шла по пути наименьшего сопротивления — разматывала то, что разматывается.<br>И вот — совершенно неожиданная удача! 2022 год, июнь. В ГАИО начал работать электронный читальный зал, причем доступно множество интересных мне дел. Появилась возможность не только тщательно, без спешки проштудировать МК Вознесенской церкви Иваново-Вознесенска, но также посмотреть документы, относящиеся к мещанам.<br>И то, и другое принесло плоды. Заполнила белые пятна: нашла метрики детей Тюриных Михаила Егоровича и Евдокии Кононовны и многих их внуков. Но — главное — удалось узнать, кто такой был Михаил Егорович и откуда он пришел в Иваново-Вознесенск. Изначально он значился дворовым человеком помещиков Ленских (дер. Башарово, Рыбинский уезд, Ярославская губ.). В 1865 году причислен в мещане Вознесенского посада. На момент причисления: православный, грамотен, в услужении не состоял, рекрутской послуги не было. По роду деятельности много ездил по России (чем конкретно занимался, выяснить пока не удалось).<br>Продолжать поиск следовало — о радость — в Ярославском архиве. argon_m Thu, 02 Feb 2023 16:23:23 +0300 https://forum.vgd.ru/6066/140765/p4431999.htm#pp4431999 https://forum.vgd.ru/6066/140765/p4431999.htm#pp4431999 Девичья фамилия одной из моих прабабушек - <b>Тюрина</b>. <br>Она родилась и всю жизнь прожила в Иваново-Вознесенске, поэтому мои поиски начались именно там. Что будет легко, не надеялась: предварительный сбор информации показал, что Тюриных в Иваново-Вознесенске и окрестностях много. Купцы, мещане, крестьяне...<br>В первую же поездку в ГАИО летом 2017 года повезло найти бесценный для меня документ: брачный обыск прабабушкиного старшего брата, подтвердивший семейную легенду: мои Тюрины - из Иваново-Вознесенских мещан. Там же, наряду с другой важной информацией, значилось, что женихом была представлена выписка из МК Успенского собора г. Кинешма. <br>В следующую поездку в ГАИО удалось продвинутся в поиске по ветке Тюриных на одно колено вглубь, с 3 до 4: в МК Успенского собора г. Кинешма нашла запись о рождении брата прабабушки, откуда узнала имена их родителей: Тюрины Михаил Егорович и Евдокия Кононовна. <br>Позже в МК Вознесенской церкви Иваново-Вознесенска нашлись записи о рождении самой прабабушки и ее младшей сестры, о смерти Михаила Егоровича Тюрина, брачный обыск прабабушки.<br>Очень помогли форумчане <b>grib045</b> и <b>Алексей Шустов</b>: благодаря полученной от них информации подтвердилась еще одна семейная легенда — о доме в Вознесенском посаде, неподалеку от вокзала, на бывшей 2-й Троицкой ул. Друзья, еще раз спасибо!<br>Но дальше вышла заминка: просмотрела в ГАИО довольно много МК, но выйти на 5-е колено никак не получалось — никаких зацепок. Проанализировала найденных в Иваново-Вознесенске Тюриных: связи с ними не прослеживалось. Может старообрядцы? Казалась также интересной мысль о Кинешемских Тюриных, которых там, как и в Иваново-Вознесенске, было немало. Чем дальше, тем больше склонялась к мысли, что Тюрин Михаил Егорович был в Иваново-Вознесенске пришлым. Про Евдокию Кононовну гипотезы отсутствовали вовсе.<br>В любом случае следовало работать с фондами 1 (Дума Вознесенского посада Шуйского уезда Владимирской губернии) и 3 (Иваново-Вознесенская мещанская управа Шуйского уезда). Но это ж такая прорва документов! Да еще совершенно незнакомого типа. Как это организовать, если живешь в другом городе? В общем, пребывала я в растерянности. <br>И тут приключился ковид. Пауза оказалась мне ну очень кстати. argon_m Thu, 02 Feb 2023 15:39:56 +0300