https://forum.vgd.ru/42/140307/ Среди моей семьи сохранилась легенда, что потомки имеют черные вьющиеся волосы, темные глаза и характерный нос потому, что один (или несколько) из предков был то ли цыганом, то ли еще каким-то инородцем. Но как это предок попал в Тамбовскую губернию... ru https://forum.vgd.ru/42/140307/p4412988.htm#pp4412988 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4412988.htm#pp4412988 Это ничего не меняет.<br>Поскольку родства с другими Кулаковыми не прослеживается. А моих предков нет в РС ни в 1811, ни в 1850.<br>Первое упоминание - рождение сына Павла в 1855 году.<br>Предполагаю, что фамилию взяли местную. То ли по улице, на которой жили, то ли просто распространенную в селе.<br><br>Пожалуйста, прекратите спамить.<br>Тема не для того, чтобы кто-то не заинтересованный в данном вопросе, высказывал свое мнение, а для того, чтобы систематизировать те данные, которые есть у потомков.<br>Возможно, из этого что-то получится. Возможно - нет. Но не надо нам мешать, ведь мы Вам не мешаем. Sipsikiarch Sat, 21 Jan 2023 13:23:03 +0300 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397793.htm#pp4397793 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397793.htm#pp4397793 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2175/140307/p4397582.htm#pp4397582">сообщение</a>');</script> пользователя [note=160562] от 20 января 2023 19:17<br><br>Очень интересно. От Иловай-Рождественского до Вишневого по прямой всего 30 км. А в Вишневом священника звали Аполлон Магнитский.<br><br> Sipsikiarch Fri, 20 Jan 2023 21:53:33 +0300 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397790.htm#pp4397790 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397790.htm#pp4397790 <br>vyatchanka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Аифал имеет цыганские черты лица, на мой взгляд.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это не Аифал. Аифал умер в 1883. Это его правнук Николай Андреевич Кулаков.<br>Когда я впервые увидел эту фотографию (до этого я видел дядю Колю в детстве, когда ему было уже за 70), то у меня была первая мысль: "Похож на армянина".<br>Такая характерная внешность сохранилась у 5-ти! поколений, несмотря на то, что смешение шло только с русским населением.<br><br> Sipsikiarch Fri, 20 Jan 2023 21:51:26 +0300 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397763.htm#pp4397763 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397763.htm#pp4397763 <br>ayus75 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>У мужчины на фото есть внешнее сходство с актёром Энди Гарсия. Он кубинец. А если говорить серьёзно, то семейные легенды о предках-инородцах часто оказываются испорченным телефоном. Всех чернявых-кучерявых-носатых автоматически записывают в евреи и цыгане, хотя на поверку они могут оказаться чистокровными местными аборигенами. Вместо рассуждений о длине носов и чернявости волос всё же лучше изучать реальные документы, в которых возможно найдётся достоверная историческая информация о происхождении предков.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Коллеги, давайте без спама, пожалуйста.<br>Мы хотим выявить закономерность, если она есть, конечно.<br>Тема в основном для тех, у кого в роду есть такие легенды. И тех, кто хочет нам помочь. <br> Sipsikiarch Fri, 20 Jan 2023 21:29:32 +0300 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397676.htm#pp4397676 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397676.htm#pp4397676 <br>160562 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>1826 год,учащийся Духовного училища,где написано,что он сын умершего священника Якова с.Иловай Рождественское<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В соседней Саратовской епархии в 1820-30х годах встречал много отцов с одной фамилией, а у детей его совершенно другие, которые они получили при поступлении в духовные училища. Встречались случаи, когда у отца-священника и трех его детей - у каждого своя фамилия. kosttta Fri, 20 Jan 2023 20:33:50 +0300 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397633.htm#pp4397633 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397633.htm#pp4397633 <br>ayus75 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>У мужчины на фото есть внешнее сходство с актёром Энди Гарсия. Он кубинец. А если говорить серьёзно, то семейные легенды о предках-инородцах часто оказываются испорченным телефоном. Всех чернявых-кучерявых-носатых автоматически записывают в евреи и цыгане, хотя на поверку они могут оказаться чистокровными местными аборигенами. Вместо рассуждений о длине носов и чернявости волос всё же лучше изучать реальные документы, в которых возможно найдётся достоверная историческая информация о происхождении предков.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Чем мы и занимаемся. С переменным успехом<br> 160562 Fri, 20 Jan 2023 19:56:02 +0300 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397582.htm#pp4397582 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397582.htm#pp4397582 А теперь моя история. 1.Козловский уезд.2.с.Иловай Рождественское.3. Первое документально подтвержденное упоминание предка - 1826 год,учащийся Духовного училища,где написано,что он сын умершего священника Якова с.Иловай Рождественское .4. Имя - ПАЛЛАДИЙ НАФАНАИ( Й)ЛОВ.5. С 1830 и до конца жизни служил дьячком в с.Самовец Козловского уезда. 6.Год рождения точно не известен.Просмотрены много МК( примерно с 1810 года и далее) Иловай Рождественского - рождение Палладия не найдено. И фамилии такой не найдено. ( абсолютно).Священник Яков в селе имелся,но не долго и какая была фамилия его я не нашла.Умер в 1826 году.( в записи фамилии нет)<br>7. По месту службы в с.Самовец найдена клировая,где написано,что дьячок Палладий сын священника Преображенского. 8. Характерные признаки моей бабушки: ооочень густые черные волосы,нос! Всем носам нос! Длинный прямой ! Есть еще доказанная родственница,которая была сильно смуглая. Когда она и ее братья,сестры были маленькие их дразнили( звали) "турки". А когда молодые члены семьи ездили в Грецию,то греки по внешности их принимали за своих.<br>Вывод: происхождение фамилии Нафанаилов не найдено и более нигде не обнаружено,рождение Палладия не найдено,если он был сыном свящ.Преображенского,то в МК Иловая не нашла такую фамилию. Что за священник Преображенский не известно. В просмотренных МК Иловая сначало был другой священник,потом появился Яков Иосифов.Откуда он прибыл с возможным своим сыном Палладием?умер в 1826 году. Кстати священники Преображенские были в Тамбовской губ,если Палладий был их родственник,то почему другая фамилия у него? У других Преображенских не менялась фамилия. Да,и фамилия Нафанаиловы распространена до сих пор на Северном Кавказе.Я списывалась с ними - они потомки понтийских греков, бежавших от турок и они все! родственники.Некоторые из Нафанаиловых живут на Кипре и в Греции. Фото некоторых Северо-Кавказских греков в соцсетях по внешности напоминают мою бабушку.<br> Еще сын Палладия потом был дьячком в с.Липовка Лебедянского уезда. Это было село,образованное крестьянами Московского Чудова монастыря,где была греческая школа. Возможно он был сирота какого то грека и свящ.его усыновил? Это моя версия ...пусть неправильная.но кто может опровергнуть.<br> И как я сказала Палладий лет 50 служил дьячком в с.Самовец.просмотрено много МК - если он был Сыном Свящ.Преображенского,то должна встречаться все таки эта фамилия среди восприемников и поручителей.Но нет! Что то мне кажется что он не был сыном свящ.Преображенского,а был возможно его приемным сыном..со своей родной фамилией Нафанаилов....<br> Во время войны 1812 года Чудов монастырь в Москве сильно пострадал. В алтаре была устроена спальня французского маршала. Всех выгнали.документы выкинули. Как раз в это время появляется Священник Яков ( возможно с приемышем Палладием) в Иловай Рождественском.<br> <br><br> 160562 Fri, 20 Jan 2023 19:17:35 +0300 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397488.htm#pp4397488 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397488.htm#pp4397488 Аифал имеет цыганские черты лица, на мой взгляд. vyatchanka Fri, 20 Jan 2023 18:13:03 +0300 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397433.htm#pp4397433 https://forum.vgd.ru/42/140307/p4397433.htm#pp4397433 Всем здравствуйте.<br>Для начала предлагаю всем заинтересованным заполнить что-то вроде анкеты по моему примеру, может быть найдем какую-то закономерность:<br>1. Уезд - Козловский<br>2. Волость - Вишневская<br>3. Населенный пункт - село Вишневое<br>4. Первое, документально подтвержденное упоминание предков в Тамбовской губернии - 1855 год<br>5. Имена и фамилии предков: Аифал Яковлев Кулаков и законная жена его Ларисса Петрова<br>6. Происхождение фамилии, если есть идеи: в Вишневом есть улица Кулаковка, предполагаю, что могли поселиться на ней.<br>7. Годы рождения: 1805 и 1803<br>8. Характерные признаки внешности потомков: черные вьющиеся волосы, темные глаза, длинный острый нос, бледная/светлая кожа.<br>9. На сколько поколений сохранились признаки внешности - 5.<br>10. Делали ли Вы или Ваши родственники тест ДНК - нет.<br>11. На фото - моя бабушка и ее брат (правнуки Аифала и Лариссы), Sipsikiarch Fri, 20 Jan 2023 17:02:14 +0300