https://forum.vgd.ru/8715/140247/ Спорные обсуждения даты основания, версии и аргументы ru https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5003126.htm#pp5003126 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5003126.htm#pp5003126 <br>Alexandr Mirochnicenko написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вот повезло Стефанидару на дни рождения 1828, 1830, 1832 ...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Дат 1830 и 1832 года не существует. О чём и речь! На данный момент конкретная дата может быть только одна - та которая утверждена. Вот когда кто-нибудь найдёт дату высадки первопоселенцев - тогда и поговорим. <br> Дмитрий Зенюк Thu, 11 Jul 2024 11:15:50 +0300 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5003123.htm#pp5003123 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5003123.htm#pp5003123 <br>Alexandr Mirochnicenko написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>вывел еще более-более научно обоснованную дату 1832 год<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Ага, если бы! На этот раз он уже САМ настолько запутался в хороводе придуманных им дат, что пишет "не ранее мая 1832 г.". Т.е. он даже год основания не называет, не то что более корректную дату для утверждения. <br><br>Именно поэтому его мнение можно игнорировать - он не предлагает ровным счётом ничего. Представьте сколько он бумаги измарал, сколько сил и времени потратил - а результат нулевой, всё впустую! За прошедшие 8 лет он так и не смог обозначить ни одну другую дату, кроме 21 июля 1828 г., опубликованную им же в 2017 году. Всё что он написал после этого - было написано чисто назло нам. <br><br>Alexandr Mirochnicenko написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>состав "третейского судьи"<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Да кому оно надо участвовать в этой "борьбе самолюбий"!? Я изначально видел смысл лишь в том, чтобы своё мнение высказал кто-нибудь из форумчан, потому что глаз иногда реально замыливается, нужен непредвзятый взгляд со стороны.<br><br>В общем, всё что я думаю по поводу датировки "Ведомости..." уже опубликовано, никакие третейские судейства мне после этого не нужны, пусть теперь Назаренко сам кого угодно о чём угодно просит (я думаю они знают с кем связались <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy">!), а я больше палец о палец по этой теме не ударю. Дмитрий Зенюк Thu, 11 Jul 2024 11:12:55 +0300 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5003001.htm#pp5003001 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5003001.htm#pp5003001 <br>Дмитрий Зенюк написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Идея празднования на федеральном уровне (!) даты основания села Стефанидинодар никому, кроме вас, в голову прийти не могла<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вот повезло Стефанидару на дни рождения <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> 1828, 1830, 1832 ... Alexandr Mirochnicenko Thu, 11 Jul 2024 07:20:04 +0300 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5003000.htm#pp5003000 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5003000.htm#pp5003000 <br>Дмитрий Зенюк написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>он имел в виду 21 июля 1828 г., когда землю, на которой вскоре возникло поселение, купила помещица Стефанида Похвиснева [22] &lt;...&gt; В.В. Назаренко, однако, внезапно сменил свое мнение на счет даты основания села и начал доказывать, что им выведена более научно обоснованная дата (1830 г.), когда на территорию будущего села были переселены первые крепостные<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Интересно а что бы написал кандидат исторических наук А.Ю. Перетятько, узнав что Назаренко не остановился на дате 1830 и вывел еще более-более научно обоснованную дату 1832 год , ссылаясь на слово <b>сочинена</b><img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shok.gif" align="top" alt=":confuse" loading="lazy"> <br>При этом как мне припоминается кандидат исторических наук А.Ю. Перетятько должен был войти в состав "третейского судьи". Alexandr Mirochnicenko Thu, 11 Jul 2024 07:17:08 +0300 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5002527.htm#pp5002527 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5002527.htm#pp5002527 <br>Alexandr Mirochnicenko написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Поздравляю!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Спасибо! )<br><br>Alexandr Mirochnicenko написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А кто его мнение кроме вас будет спрашивать!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Ну, если я не буду его спрашивать, то эта тема загнётся <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> (а она представляет определённый интерес для читателей )<br><br> Дмитрий Зенюк Wed, 10 Jul 2024 15:03:12 +0300 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5002378.htm#pp5002378 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5002378.htm#pp5002378 <br>Дмитрий Зенюк написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Анонс реализован: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/14/45363/p5002364.htm#pp5002364" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/14/45363/p5002364.htm#pp5002364</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Поздравляю!<br><br>Дмитрий Зенюк написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Vladimir_Nazarenko, теперь вы согласны с датой основания Порт-Катона?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А кто его мнение кроме вас будет спрашивать! Alexandr Mirochnicenko Wed, 10 Jul 2024 11:43:33 +0300 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5002372.htm#pp5002372 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5002372.htm#pp5002372 <br>Vladimir_Nazarenko написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Aleksandr_Zozulia написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Vladimir_Nazarenko<br>Хотелось уточнить по поводу Порт-Катона. По вашему мнению какая дата основания его?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Чтобы установить такую дату необходимо составить летопись данного поселения по материалам выявленных архивных источников. Такая работа, как я понимаю, пока-что никем не проделана. По крайней мере, я этим не занимался.<br><br>На данный момент есть лишь такой анонс:<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Анонс реализован: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/14/45363/p5002364.htm#pp5002364" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/14/45363/p5002364.htm#pp5002364</a>');</script><br><br><br>Vladimir_Nazarenko написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/14/140247/p4392408.htm#pp4392408">На данный момент аналогичная несуразица назревает применительно к дате основания Порт-Катона.</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><u>[note=Vladimir_Nazarenko]</u><b>, теперь вы согласны с датой основания Порт-Катона? </b><br><br><br>Да / нет. Дмитрий Зенюк Wed, 10 Jul 2024 11:35:23 +0300 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5002326.htm#pp5002326 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5002326.htm#pp5002326 <br>Vladimir_Nazarenko написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/14/140247/p4988610.htm#pp4988610">Нормативно-правовое обоснование представленной концепции.</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Вот тут противоречие:<br><br>Vladimir_Nazarenko написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В российском законодательстве не прописана процедура утверждения дат основания поселений<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Vladimir_Nazarenko написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По нормам действующего законодательства, инициативы установления дат основания поселений рассматриваются органами местного самоуправления <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>— так прописана или не прописана? В принципе по фиг, можете не отвечать. <br><br><br>Vladimir_Nazarenko написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По общему смыслу данного закона<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Нужно не "по смыслу", а по букве!<br><br><br>Vladimir_Nazarenko написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>При этом, согласно п. 3 Правил рассмотрения предложений и инициатив, связанных с празднованием на федеральном уровне памятных дат субъектов Российской Федерации<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Идея празднования <u><b>на федеральном уровне (!)</b></u> даты основания села Стефанидинодар никому, кроме вас, в голову прийти не могла <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy">. Так что это не в тему. <br><br>В общем, тут тоже ничего нового, зря читал. Дмитрий Зенюк Wed, 10 Jul 2024 10:33:43 +0300 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5002311.htm#pp5002311 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p5002311.htm#pp5002311 <br>Vladimir_Nazarenko написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/14/140247/p4988608.htm#pp4988608">Основные положения концепции:</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Ощущение, что целью этой писульки является тупо усложнение процесса утверждения дат основания поселений настолько, чтобы ни один населённый пункт больше никогда не получил дату своего рождения. Причём эти лишние бюрократические круги не гарантируют вообще ничего. <br><br>Если у какого-то поселения появится единственно возможная, но не идеальная дата (типа как стефанидинодарская), и при этом не будет своего Гринча (которым для Стефанидинодара стал Назаренко) - эта дата спокойно пройдёт все означенные круги и всё (просто потому что оспаривать её будет некому, а каждый кто подпишет соответствующую бумажку ничего не смыслит в данной теме). <br><br>Но при этом, если у какого-то поселения появится <u>идеальная</u> дата, то вполне реально, что с введением указанных сложностей никто не захочет с ними связываться и населённый пункт просто напросто лишится этой неоспоримой даты. Т.е. это регресс.<br><br>Я не увидел в представленных пунктах необходимости получения Заключения от научных учреждений - это разочаровывает, ведь именно об этом мы говорили на Круглом столе в Администрации Азовского района!<br> <br>В остальном положения повторяют существующий протокол (выпуск Постановления, официальное опубликование и т.д.).<br><br>Короче, я разочарован! Вы были способны на большее. Дмитрий Зенюк Wed, 10 Jul 2024 10:19:23 +0300 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p4998799.htm#pp4998799 https://forum.vgd.ru/8715/140247/p4998799.htm#pp4998799 Уважаемые участники форума!<br><br>Нам, читателям этой темы, определенно интересно выслушать все точки зрения, анализировать, делать свои выводы, но...<br><br>Прошу соблюдать правила форума и не прибегать в общении к высмеиванию, осуждению и "выставлению диагнозов" друг другу.<br><br>Спасибо за понимание и хорошего вечера!<br> fraujulika Fri, 05 Jul 2024 19:05:31 +0300