https://forum.vgd.ru/8813/139540/ Саратовская губерния, Аткарский уезд, с. Хвощинка / Волгоградская область, Еланский район, с. Хвощинка Пензенская Губерния, Керенский уезд, деревня Засецкая ru https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4723465.htm#pp4723465 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4723465.htm#pp4723465 Смотрим 2ю ревизку <br>РГАДА ф.350 оп.2 №1354 Устретенское РС2<br><br><br>Вотчины лейбгвардии прапорщика князя Никиты <br>княж Андреева сына Хованского жены его Натальи<br>Моэора Иванова дочери Иванова сын Засецкого сельца<br>Устренеского<br><br><br>[458об]<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Купленыя переславского уезду<br>сельца Бутримово у вдовы <br>Анисьи Ивановой дочери Головиной<br>написанные в прежней переписи за оною вдовой<br>в показаном сельце<br>крестьяне<br><br>7772 Осип 33<br>7773 Кирик 30<br>7774 Василей 37<br>Ивановы дети<br>У Осипа рожденные после прежней переписи дети<br>7775 Павел 6<br>7776 Ефим 4<br>[459]<br>7777 Степан полугоду<br>7778 Андрей 10<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Итак, надо искать первую ревизию по сельцу Бутримово Переяславль-Залесского уезда! shiruck Sat, 07 Oct 2023 22:00:50 +0300 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4723354.htm#pp4723354 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4723354.htm#pp4723354 Посмотрим семью Павла Осипова в третьей ревизии:<br>Ргада ф.350 о2 № 1363<br><br>1762 году августу 22 дня вотчины княгини Натальи Ивановой дочери Хаванской Керенского<br>уезду Водовского стану селца Устретенского<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>[л 901]<br><br>Осип Иванов 33 / умре в 758 году<br>У него братья родные<br><br>Кирик 30 / 48<br>Василей 27 / 45<br>Ивановы дети<br><br>У осипа дети написанные в бывшую ревизию<br>Павел 6 / 24<br>Ефим 4 / 22<br>Степан холост полгоду / 18<br>Андрей 10 / 28<br>дочери Афимья 14 лет<br>Агафья 7 лет<br>У Павла жена Дарья Родионова дочь 30 лет старинная оного ж сельца<br>У них сын рожденный после ревизии<br>степан 30 недель<br>[901об]<br>дочь Арина трех лет<br><br>У Ефима жена Федосья Иванова дочь 20 лет старинная онаго ж селца<br>У них дочь Аграфена полугоду<br><br>У Андрея жена Арина Лукльянова дочь 31 году старинная онаго ж селца<br>У них ссын рожденной после ревизии<br>Ларион году<br>Дочери <br>Дарья трех лет<br>Авдотья двух лет<br><br>У кирика жена Марина Дмитриева дочь 45 лет старинная тогож селца<br>У них дочери Софья 17 лет<br>Арина 12 лет<br>Пелагея 7 лет<br>У Василия жена Федора Семенова дочь 37 лет старинная онаго ж сельца<br>У них сыг рожденные после ревизии<br>Иван 17<br>дочь Матрена году<br>У ивана жена Прасковья Наумова дочь 17 лет старинная оного ж селца<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><a href="https://files.vgd.ru/271552/wpH3Fh3gomVaE5d8vwoqouvvDtQVMlph/00000947.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/271552/wpH3Fh3gomVaE5d8vwoqouvvDtQVMlph/preview/00000947.jpg" alt=""></a><a href="https://files.vgd.ru/271552/L2qHVOWHefZpxJijY5H8N3w6Yqu32Nr/00000946.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/271552/L2qHVOWHefZpxJijY5H8N3w6Yqu32Nr/preview/00000946.jpg" alt=""></a> shiruck Sat, 07 Oct 2023 20:46:46 +0300 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4723301.htm#pp4723301 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4723301.htm#pp4723301 Посмотрим <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1178/139540/p4720091.htm#pp4720091">семью Павла Осиповича из исповедки 1789 года</a>');</script> в ревизской сказке 1782 года.<br><br>ГАПО ф.60 оп.3 д.78 л.417<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>1782 году апреля 2 го дня вотчины вдовы бригадирши Ульяны Степановны Аршеневской<br>Пензенского наместничества керенской округи сельца Устретенского<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><a href="https://files.vgd.ru/271552/AKWL3i42O8ffrJcIUtfhLpKBKjgaM/f.60_op.4_d.78_l.417.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/271552/AKWL3i42O8ffrJcIUtfhLpKBKjgaM/preview/f.60_op.4_d.78_l.417.jpg" alt=""></a><br>Сельцо Устретенское - это деревня Засецкая из более поздних документов<br><br><br>ГАПО ф.60 оп.3 д.78 л.443об - 444<br><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>[л.443об]<br>Осиповы дети<br>Павел 24 <br>Ефим 22<br>Степан 18 <br>Андрей 28<br><br><br>У них сестры Афимья 14 / умре в 774 году<br>Агафья 7 / умре в 769 году<br>У Павла жена Дарья Родионова дочь старинная того ж сельца 30<br>У них сын написанный в прежде в последнею ревизию Степан 3 недели<br>дочь Ирина 3<br>В замужестве того ж сельца за крестьянином<br>У Ефима жена Федосья Иванова дочь Старинная того ж сельца 20<br>У них дочь написанная прежде в последнюю ревизию Агафья полугоду / умре в 774<br>У Андрея жена Ирина Лукьянова дочь старинная того ж сельца 31<br>[л.444]<br>У них дети написанныя прежде в последнюю ревизию<br>сын Ларион году<br>дочери Дарья 3<br>Авдотья 2 / умре в 769 году<br>Оныя Павел Осипов с братьями и з детьми переведен Морщанской округи в вотчину госпожи моей в деревню Ульяновку<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><a href="https://files.vgd.ru/271552/5RpFRepaaDIkGOnul92AzgUC45ED5rG5/f.60_op.4_d.78_l.443ob.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/271552/5RpFRepaaDIkGOnul92AzgUC45ED5rG5/preview/f.60_op.4_d.78_l.443ob.jpg" alt=""></a><br>л.443об<br><br><a href="https://files.vgd.ru/271552/hsWCxEw5LCfAcyJI4v0eZbzysMIrLx/f.60_op.4_d.78_l.444.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/271552/hsWCxEw5LCfAcyJI4v0eZbzysMIrLx/preview/f.60_op.4_d.78_l.444.jpg" alt=""></a><br>л.444<br><br><br>Данные о возрастах указаны на момент прошлой ревизии, т.к. семья была переведена в деревню Ульяновку Моршанской округи. Но в исповедке 1789 года года Павел с братьями, кроме Андрея, снова в Засецкой. Возможно, перевод был фиктивным. shiruck Sat, 07 Oct 2023 19:58:01 +0300 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4723224.htm#pp4723224 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4723224.htm#pp4723224 Жену Петра Андреевича Ласкутова из 7й ревизии звали Евдокия. А мать его племянника Конона Ивановича - Татьяна Дмитриевна. В Исповедке 1789 года по Засецкому есть только одна подходящая по возрасту Татьяна Дмитриевна. <br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ГАПО ф.182 оп.1 д. 123 л.021 - л.021об<br>семья 109 <br>Никифор Аврамов 59<br>Жена его Наталия Иванова 38<br>Дети их <br>Параскева 35<br>Дмитрий 31<br>Андрей 25<br>Семен 36<br>Ирина 14<br>Андреан 10<br>Дмитриева жена Гликерия Семенова 36<br>дети их<br>Анна 13<br>Евдокия 11<br>Татиана 6<br>Семен 3<br>Татиана полугоду<br>Андреева жена Варвара Козмина<br>дети их<br>Татиана 13<br>Филипп 10<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Видимо, племянниками дети Ивана Михайловича приходились Петру Андреевичу по жене Евдокии. Будем считать, что она сестра жены Ивана Михайловича. Связь с первой семьей Гундыриных пока не установлена shiruck Sat, 07 Oct 2023 18:54:56 +0300 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4722992.htm#pp4722992 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4722992.htm#pp4722992 Забыл 6ю ревизию 1811<br><br>ГАПО оп.4 д.155 л.134об<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Семья № 31 <br><br><br>Павел Осипов 70 / умер в 800 году<br>у Павла сын Стефан 30 / 46<br>Стефановы дети <br>Иван 10 / 26<br>Герасим 4 / умре в 801 году<br>Ефим 2 / 18<br>Трофим вновь рожденный<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br>Возможно , 46-летний Степан Павлович не очень похож на 66-летнего Степана Гордеевича из <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1178/139540/p4719963.htm#pp4719963">седьмой ревизии</a>');</script>, но, тем не менее, это один и тот же человек) .<br><br>Племянники Петра Андреевич Ласкутова из 7й ревизии - это дети Ивана Михайловича, переведенного из деревни Никандровки :<br><br>ГАПО оп.4 д.155 л.135<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Семья № 35<br>Иван Михайлов переведен из Никандровки 25 <br>У Ивана дети<br>Конон вновь рожденный / 6 <br>Меркул вновь рожденный / 4<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> shiruck Sat, 07 Oct 2023 14:52:41 +0300 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4720091.htm#pp4720091 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4720091.htm#pp4720091 <br>Исповедная ведомость села дубасова, церкви Михаила Архангела , 1789 год<br>Крестьяне деревни Засецкой госпожи бригадирши Ульяны Степановны Арженевской<br><br>ГАПО ф.182 оп.1 д.123 л.023об<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>двор 133<br><br>№486 Павел Осипов 60 лет<br>№ 512 Жена его Дария Родионова 59 лет<br>Дети их <br>№ 487 Стефан 28<br>№ 488 Афанасий 23<br>№513 Степанова жена Домника Осипова 26 лет<br>дети их<br>№514 Татиана 8 лет<br>№ 489 Иван 5 лет<br>№ 515 Феодосия 3<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><a href="https://files.vgd.ru/271552/n4UUiXVDdFJvounDA17ia1BiDIrjuQ6U/f.182_op.1_d.123_l.023ob.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/271552/n4UUiXVDdFJvounDA17ia1BiDIrjuQ6U/preview/f.182_op.1_d.123_l.023ob.jpg" alt=""></a><br><br>Фамилий нет. Отца Степана все таки зовут Павел shiruck Wed, 04 Oct 2023 12:02:58 +0300 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4719963.htm#pp4719963 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4719963.htm#pp4719963 В пензенском архиве есть 7 ревизия деревни Засецкой Керенского уезда<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ревижская скаска 1816 года марта 2 дня <br>Пензенской Губернии Керенского деревни Засецкой помещика Никандры<br>Ионова Аршеневского о состоящих мужеска и женска пола крестьянах<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><a href="https://files.vgd.ru/271552/74vqQvb9kft8pUpc1YTXsNj7MDvwhFL/f.60_op.4_d.189_l.029.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/271552/74vqQvb9kft8pUpc1YTXsNj7MDvwhFL/preview/f.60_op.4_d.189_l.029.jpg" alt=""></a><br><br>ГАПО Ф.60 оп.4 д.189 л.034об-035<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Семья № 20<br>Крестьяне:<br>Степан Гардеев Гундырен 66 / 70<br>Cтепана Гардеева сын Иван 31 / 35<br>Ивана Степанова сын Иван новорожденный / 1\2<br>Его же другой сын Ефим 16 / 20<br>Его же третей сын Трафим 11 / 15<br>Его же приемышь Пракофей 11/15<br><br>Крестьянки:<br>Степана Гордеева жена Домна 68<br>Ивана Степанова жена Аграфена 33<br>Ефима Степанова жена Авдотья 22<br>Степана Гордеева дочь Марина 17<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><a href="https://files.vgd.ru/271552/wrM4ExGRVHpTojru3FbU1mVgrHnMRDDS/f.60_op.4_d.189_l.034ob-035.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/271552/wrM4ExGRVHpTojru3FbU1mVgrHnMRDDS/preview/f.60_op.4_d.189_l.034ob-035.jpg" alt=""></a><br>ГАПО Ф.60 оп.4 д.189 л.035об-036<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Семья № 25<br>Крестьяне:<br>Петр Андреев Ласкутов 36 / 40<br>Петра Андреева сын Николай 16 / 20<br>Петра Андреева племянник Конон 8 / 12<br>Его же другой племянник Меркул 4 / 8<br>Его же третей племянник Мирон новорожденный / 1<br>Крестьянки:<br>Петра Андреева жена Авдотья 37<br>Его же дочери Наталья 10<br>Варвара полугоду<br>Николая Петроова жена Авдотья 18<br>Его же племянница Авдотья 4<br>Петра Андреева сноха Татьяна Титова? 30<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><a href="https://files.vgd.ru/271552/80mVnnXGPoPaYsxRHkG6Acho4n1QgBj/f.60_op.4_d.189_l.035ob-036.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/271552/80mVnnXGPoPaYsxRHkG6Acho4n1QgBj/preview/f.60_op.4_d.189_l.035ob-036.jpg" alt=""></a><br><br>У Степана Гундырина отчество Гордеев, а не Павлов, в ревизии много ошибок shiruck Wed, 04 Oct 2023 09:19:00 +0300 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4376004.htm#pp4376004 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4376004.htm#pp4376004 По 10 ревизии Владимир Ларионов внук Трофима. Значит, либо отец Владимира, Ларион Иванов - сын Трофима (но тогда Ларион должен быть не Иванов, а Трофимов), либо мать Владимира, которая не упомянута ни в одной из ревизок - дочь Трофима. Но тогда не понятно, почему Ларион Иванов носил фамилию Гундырин, если его жена была Гундырина. <br>Еще возможно, что Владимир не родной, а, например, двоюродный внук Трофима. Или Владимир сын пасынка Трофима. Тут бесконечно много вариантов. Kutepova_Maria Mon, 02 Jan 2023 13:31:51 +0300 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4375980.htm#pp4375980 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4375980.htm#pp4375980 В <b>РС 1835 года</b> Саратовской Губернии Аткарского уезда деревня Дмитриевка (ГАСО ф.28 оп.1 д.802) Гундырины из 10 РС есть во дворе №8 и №18, фамилии не указаны.<br><br><b>Двор №8</b><br><br><u>Крестьяне:</u><br>Стефан Павлов --- / умер в 1829 году<br>Стефана Павлова сын Иван --- / умер в 1822 году<br>Иванов сын Иван --- / 20<br>Стефана Павлова другой сын Ефим --- / умер в 1820 году<br>Третий Трофим --- / 34<br>Трофимов сын Роман --- / 5<br><br><u>Крестьянки:</u><br>Трофима Степанова жена Наталья 24<br>Его дочери Анна 7<br>Харитина 1 месяца<br><br><b>Двор №18</b><br><br><u>Крестьяне:</u><br>Петр Андреев --- / умер в 1820<br>Петра Андреева сын Николай --- / в рекруты в 1818 году<br>Петра Андреева племянник Конон Иванов --- / 31<br>Конона Иванова сын Иван --- / 1/2<br>Петра Андреева другой племянник Мирон Иванов --- / 20<br>Третий племянник Ларион Иванов --- / 14<br><br><u>Крестьянки:</u><br>Конона Иванова мать Татьяна Дмитриева 53<br>Конона Иванова жена Лукерья 25<br>Мирона Иванова жена Катерина 19<br><br>Есть приписка<i> "Достались в приданство от родителя моего коллежского асессора Андрея Дмитриевича Хвощинского и переведены Тамбовской губернии Керенского уезда из села Зассецкого в 1825 году"</i><br><br>В этой РС появляется еще одна моя пра(сколько-то-там)бабка <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1178/139540/#:~:text=24%0A%D0%95%D0%B3%D0%BE%20%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B8-,%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0%207,-%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0%201%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%86%D0%B0">Анна Трофимовна Гундырина</a>');</script> (жена Семена Ивановича Малахаева), мать <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1234/139271/#last:~:text=%D0%94%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%8F%20%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%20%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B0">Дарьи Семеновны Малахаевой</a>');</script> Kutepova_Maria Mon, 02 Jan 2023 13:09:40 +0300 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4373623.htm#pp4373623 https://forum.vgd.ru/8813/139540/p4373623.htm#pp4373623 В<b> 10 ревизской сказке 1858 года</b> деревни Дмитриевки Хвощенки тоже Александры Дмитриевны Прибытковой (ГАСО ф.28 оп.1 №2505) фамилия Гундырины встречается в двух семьях:<br><br><b>Двор №17</b><br><u>Крестьяне</u><br>Трофим Степанов Гундырин 49 / 56<br>Его сын Роман 20 / 27<br>Трофима Степанова племянник Иван Иванов 34 / 41<br>Трофима Степанова внук <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1178/139540/#:~:text=%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%20%D0%98%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%D0%93%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B8%D0%BD">Владимир Ларионов</a>');</script> --- / 6<br><u>Крестьянки</u><br>Романа Трофимова жена Прасковья Иванова 24<br><b><br>Двор №19</b><br><u>Крестьяне</u><br>Конон Иванов Гундырин 46 / умер в 1852 году<br>Первой Иван 16 / 23<br>Другой Афанасий 10 / 17<br>Третий Пракофий 8 / 15<br>Кононов пасынок Ефим Гаврилов 5 / умер в 1853 году<br>Кононов брат Мирон Иванов 35 / 42<br>Мирона Иванова сыновья первой сын Денис 13 / 20<br>Мирона Иванова другой сын Григорий --- / 5<br>Миронов третий сын Иван --- / 3<br>Конона Иванова другой брат Ларион Иванов 29 / отдан в рекруты в 1853 году<br>Лариона Иванова сын Филип 1 / умер в 1853 году<br><u>Крестьянки</u><br>Ивана Кононова жена Авдотья Родионова 21<br>Мирона Иванова жена Екатерина Лукьянова 40<br>Его дочери Мавра 17<br>Матрена 13<br>Марфа 1 месяцу<br><br>Во дворе №17 есть <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1178/139540/#:~:text=%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%20%D0%98%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%D0%93%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B8%D0%BD">Владимир Ларионов</a>');</script>, а во дворе №19 его отец, отданный в рекруты Ларион Иванов. Не понятно, как эти семьи связаны друг с другом, и почему Владимир Илларионов внук Трофима, если его отца зовут Ларион Иванов. Kutepova_Maria Thu, 29 Dec 2022 23:24:58 +0300