https://forum.vgd.ru/1229/139172/ Украина. Сибирь. Узбекистан ru https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4366254.htm#pp4366254 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4366254.htm#pp4366254 23.12.2022 в поисках важная подвижка:<br>заказав информацию из записи о смерти Анны Андреевны Кравченко в Ташкентском архиве мы узнали, что место рождения ее<br><b>город Петропавловск</b><br>что вполне укладывается в первоначальную версию и соответствует семейной легенде, которая гласит, что до побега в КараБалты, а затем переезда в Ташкент семья Кравченко ( фамилия на тот момент не изветсна) проживала в Петропавловске.<br><br>что планирую предпринять:<br>- поиск по метрическим книгам Петропавловска<br>с целью обнаружения записи о рождении Анны - узнаем, кто были ее родители и возможно, узнаем, почему она выходила замуж сиротой<br>- поиск по метрическим книгам Петропавловска записи о браке с Василием Алексеевичем, чтобы узнать настоящую фамилию и поискать упоминания о его семье.<br><br> пс на фото Ганна<br> MarinaTo Fri, 23 Dec 2022 12:18:01 +0300 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4356125.htm#pp4356125 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4356125.htm#pp4356125 Эта тема была выделена из темы "<a href="index.php?t=128205">Нужна помощь - 2022</a>" System Tue, 13 Dec 2022 22:12:35 +0300 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4337668.htm#pp4337668 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4337668.htm#pp4337668 <br>MarinaTo написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>методично смотреть мк казацких селений на Ишиме за указанную дату<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>тоже вариант, хотя дата может быть по старому и новому стилю, а может быть и так, что дата в советских документах не совпадает с датой в метрике.<br>Метрики селений вдоль Ишима, скорее всего, в разных архивах (Казахстан, Омск, Тобольск)<br><br>Есть сайт Сибирский казак <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://ka-z-ak.ru/index/category/list" rel="noopener" target=_blank>http://ka-z-ak.ru/index/category/list</a>');</script> может быть там что-то интересное найдете Любчинова Mon, 28 Nov 2022 19:24:53 +0300 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4337644.htm#pp4337644 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4337644.htm#pp4337644 <br>Любчинова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>MarinaTo<br>Сибирь очень большая, но если ориентироваться на реку Ишим, то это может быть и сам Ишим, и Петропавловск, и села и деревни по оба берега Ишима... а раскулачивали много где..<br><br>На сайте - портале Омска губерния есть списки раскулаченных " Омская голгофа", но все-таки в нашем регионе Иртыш, а не Ишим. Может быть подобные списки есть и в других регионах...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>есть версия ( исходя из малороссийского акцента пра бабушки) что она принадлежала к семье Сибирских казаков и после разговоров с нынеживущей ее невесткой оказалось, что имел место побег, а не раскулачивание. у прабабушки известна точная дата рождения 02.02.1905 год и имя отчество Анна Андреевна ( ее звали Ганна и Галя в семье на украинский манер) думаю, что единственный вариант методично смотреть мк казацких селений на Ишиме за укаазанную дату.<br><br> MarinaTo Mon, 28 Nov 2022 19:05:37 +0300 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4337363.htm#pp4337363 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4337363.htm#pp4337363 [note=MarinaTo]<br>Сибирь очень большая, но если ориентироваться на реку Ишим, то это может быть и сам Ишим, и Петропавловск, и села и деревни по оба берега Ишима... а раскулачивали много где..<br><br>На сайте - портале Омска губерния есть списки раскулаченных " Омская голгофа", но все-таки в нашем регионе Иртыш, а не Ишим. Может быть подобные списки есть и в других регионах... Любчинова Mon, 28 Nov 2022 14:51:27 +0300 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4337003.htm#pp4337003 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4337003.htm#pp4337003 <br>Любчинова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>MarinaTo написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>как в Сибири могла оказаться сирота явно малороссийского происхождения<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Переселенцы из европейских губерний, в том числе из западных, малороссийских, приезжали в Сибирь и на стыке 19 и 20 века, и в середине 19, и ссыльно-поселенцев в Сибири было много. Она вполне могла быть дочерью умерших переселенцев или ссыльно-поселенцев.<br>А где они жили в Сибири до раскулачивания известно?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>в этом вся и загвоздка, кроме фразы "в Сибири, где река Ишим" и "убегали от раскулачивания, приходилось даже по воде" (т.е. я так понимаю не зимой) нет больше данных. <br>Поменяли фамилию и, видимо, ее уже не упоминали никогда. У меня есть даже фотография Ганны, она была свекровью бабушки и нынеживущей сестры бабушки, с невестками. видимо, не особенно откровенничала.<br><br>Нет ли каких-то списков беглых кулаков? или может стоит поискать заведенные дела на беглецов? если они убежали одни, даже без обоза, раз вплавь перебирались. и еще смущает растояние от Ишима (если за отправную точку город брать) до Кара-Балты около 1800км. Пешком вряд ли...<br><br><br> MarinaTo Mon, 28 Nov 2022 10:03:23 +0300 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4336688.htm#pp4336688 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4336688.htm#pp4336688 <br>MarinaTo написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> как в Сибири могла оказаться сирота явно малороссийского происхождения<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Переселенцы из европейских губерний, в том числе из западных, малороссийских, приезжали в Сибирь и на стыке 19 и 20 века, и в середине 19, и ссыльно-поселенцев в Сибири было много. Она вполне могла быть дочерью умерших переселенцев или ссыльно-поселенцев.<br>А где они жили в Сибири до раскулачивания известно? Любчинова Sun, 27 Nov 2022 22:21:01 +0300 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4336605.htm#pp4336605 https://forum.vgd.ru/1229/139172/p4336605.htm#pp4336605 Направьте, пожалуйста в нужную тему или раздел почитать по проблеме:<br><br>Известно Василий Алексеевич 1900гр и его жена сирота Анна (Ганна) Андреевна 1900гр убегают от раскулачивания из Сибири ( рассказах звучала река Ишим) в Карабалы (Киргизия) и МЕНЯЮТ фамилию на Кравченко, во время ВОВ Василий Алексеевич получает ранение, возвращается инвалидом и они в 1944 году переезжают с семьей в Ташкент, где умирает в госпитале от гангрены.<br><br>вопрос: <br>на каком основании они могли поменять фамилию, есть ли пути узнать настоящую? <br>место рождения и бракосочетания семейной пары не известно. Смущает, как в Сибири могла оказаться сирота явно малороссийского происхождения, у Анны был сильный украинский акцент (ее даже называли Ганна-Галя) и фамилия, которую взяли как новую, тоже украинская - Кравченко. и в Карабалты и сейчас много Кравченко. чувствую тут есть какая-то связь, но мысль ухватить не могу.<br><br> MarinaTo Sun, 27 Nov 2022 21:22:48 +0300