https://forum.vgd.ru/6552/136774/ Неизвестные персоны на фотографиях из старинного альбома обретают имена ru https://forum.vgd.ru/6552/136774/p4290547.htm#pp4290547 https://forum.vgd.ru/6552/136774/p4290547.htm#pp4290547 <br>Malus_domestica написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Наряд на даме по моде 1860-х годов. И обратите внимание, более тёмного цвета фото наклеено на чистенькое, более позднее паспарту.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>То что это фото переснято, у меня теперь нет сомнений... <br><br>А по моде какой местности одета эта дама?<br>Подходит под описание моей прапрабабушки?<br><br>Родилась в 1830-м в Дерпте в немецкой семье, вышла замуж в 1850-м за молодого офицера из под Ростова и уехала в его поместье. Родила там несколько детей. А вот один из сыновей ее родился в Дерпте примерно в 1857-1860 - значит, они туда приезжали... oska67 Tue, 11 Oct 2022 00:08:52 +0300 https://forum.vgd.ru/6552/136774/p4290533.htm#pp4290533 https://forum.vgd.ru/6552/136774/p4290533.htm#pp4290533 <b>Caroline Elisabeth L&#246;del</b><br><br>Эта фотография долго не поддавалась разгадке. Весь альбом заполнен фотографиями из Ярославля, Рыбинска, Костромы и тд.. И вдруг Дерпт...<br><br><a href="https://files.vgd.ru/293625/NGzoxpp3Noggy6SRRf6yvHIoe64X0bfK/img_8099.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/293625/NGzoxpp3Noggy6SRRf6yvHIoe64X0bfK/preview/img_8099.jpg" alt=""></a><a href="https://files.vgd.ru/293625/NGzoxpp3Noggy6SRRf6yvHIoe64X0bfK/img_8100.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/293625/NGzoxpp3Noggy6SRRf6yvHIoe64X0bfK/preview/img_8100.jpg" alt=""></a><br><br>Параллельно с этой загадкой существовала загадка происхождения прапрабабушки, которую звали в Каролина Ивановна и семейная легенду о бабушке-немке. Почему-то не приходило в голову связать Тарту и Германию.<br><br>Итак, про прабабушку Каролину было известно, что она дочь учителя музыки Иоганна Людвига Леделя. Найти это имя никак и нигде в Российской Империи не получалось. Пока не случилась находка в метрической книге о том, что в семейном поместье умерла от старости некая вдова штабс-капитана Каролина Львовна Меер. Далее, в некрополе обнаружилась надпись - "незабвенной бабушке Каролине Мейер от внуков" - надгробие находилось как раз на семейном кладбище. Тут, естественно, в моей голове сложился "пазл" и я решила, что эта Каролина Львовна и есть мать моей Каролины Ивановны. <br><br>Но. Тогда почему оан дочь Леделя, а мать ее Мейер? <br><br>А очень просто - она была второй раз замужем!<br><br>И вот так представлялось мне до тех пор, пока моя латышская подруга-лютеранка не посоветовала мне найти лютеранскую метрическую книгу и записи о смерти этих самых Каролин. Она сказала, что в лютеранских книгах больше подробностей. Так и оказалось.<br>Покопавшись в архиве я нашла запись о смерти Каролины Львовны. Но к моему изумлению, девичья ее фамилия оказалась... Рюккер! Вот те раз... А город рождения Дерпт. Тут-то и стало все проясняться. С помощью своей латышской подруги удалось восстановить всю родословную Каролины Ледель в метрических книгах Эстонского и Латышского архивов. Эстонский еще ничего, а Латышский вообще плохо читаем, а на латыни так и вовсе... Спасибо подруге - выручила)<br>В общем, единственное объяснение этой фотографии в семейном альбоме было то, что это - мать мужа хозяйки альбома, моя прапрабабушка-немка Каролина Ледель из Дерпта..<br><br>Но это не все.<br>Дело в том, что фотограф, имя которого стоит на паспарту, начал работать в этой мастерской с 1870 года. А несчастная Каролина умерла в 40 лет как раз в 1870-м, и есть некоторые сомнения, что она перед смертью совершала такие поездки из под Ростова да в Дерпт...<br>Откуда же тогда фотография?<br><br>И тогда я очень внимательно ее рассмотрела. Она , вообще-то, довольно странная. Есть ощущение, что это фотография фотографии.. и смущает странный полукруг сверху - это не грязь, а какой-то предмет, похожий на зажим, прищепку..<br>И вдруг пришло озарение, что скорее всего, эта фотография была переснята по просьбе Ростовской семьи дерптскими родственниками - они пошли к фотографу и заказали копию фотографии. Наверное это случилось уже после смерти Каролины, у которой не было ни одной фотографии..<br><br>Может все и не так, но другого объяснения этого фотопортрета у меня пока нет) oska67 Mon, 10 Oct 2022 23:31:53 +0300 https://forum.vgd.ru/6552/136774/p4289750.htm#pp4289750 https://forum.vgd.ru/6552/136774/p4289750.htm#pp4289750 ЧАВЧАВАДЗЕ<br><br>Среди восприемников в метрической записи долгое время оставалось загадкой одно имя - Нина Зааловна Андреевна.<br>Отчество было настолько необычным, что казалось просто неправильно написанным. Но однажды , набрав в интернете это имя отчество, я случайно наткнулась на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://nobility.pro/genealogy/individual.php?pid=I3064&ged=tree&lang=ru" rel="nofollow" target=_blank>генеалогический грузинский сайт</a>');</script>, со страницы которого на меня смотрела женщина из моего старинного альбома, которую я про себя называла "овчаренко" по фамилии фотографа. А на сайте она называлась Нина Зааловна Чавчавадзе...<br><br>Вот моя фотография<br><br><a href="https://files.vgd.ru/293625/NT2yNiktx4MblwmCH7yxB3zYd1oRFIKw/img_8160.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/293625/NT2yNiktx4MblwmCH7yxB3zYd1oRFIKw/preview/img_8160.jpg" alt=""></a><br><br>Невозможно было поверить, но это была точно такая же фотография как и из моего альбома, которую я никогда не выкладывала в интернете, да и не показывала никому...<br>Владельцы сайта уверили меня, что фотография была получена очень давно от родственников Нины Зааловны.<br><br>Но в метрической записи она не Чавчавадзе, а Андреева... Значит вышла замуж в Ярославле.<br>В деле о роде Андреевых сразу нашлась нужная запись<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://af.yar-archives.ru/archive1/unit/10000449939#6" rel="noopener" target=_blank>https://af.yar-archives.ru/archive1/unit/10000449939#6</a>');</script><br><br><a href="https://files.vgd.ru/293625/EPaj034ztTmoYsPdPV7fr85iXkXLdyo/screen_shot_2022-10-09_at_23.30.56.png" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/293625/EPaj034ztTmoYsPdPV7fr85iXkXLdyo/preview/screen_shot_2022-10-09_at_23.30.56.png" alt=""></a><br><br>А вот как она стала крестной моей бабушке - это пока неизвестно. oska67 Sun, 09 Oct 2022 23:25:57 +0300