https://forum.vgd.ru/1252/136711/ Владимирская губерния. ru https://forum.vgd.ru/1252/136711/p2090663.htm#pp2090663 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p2090663.htm#pp2090663 <br>bada написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>много ли вы знаете евреев- Матвеев<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Возможно, это имя дали при крещении. Мой прапрадед тоже кантонист из евреев, знаю, что был крещен. Пока не могу найти запись о его крещении, но в МК Михайло-Архангельской церкви г. Тобольска ф.И 156 оп. 15 д. 451 (файлы 491-493) страницы датированы 1853, 1854 гг. видела записи о крещении кантонистов-евреев. Мне интересно, как имя выбирали? Например, давали имя НИКОЛАЙ мальчикам с именами Абрамъ, Нохманъ,Срулъ, Янкелъ. Elenchen Mon, 18 Jan 2016 21:05:26 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p2089758.htm#pp2089758 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p2089758.htm#pp2089758 Тогда - да, получается! <br>Прослужил 12 лет ( январь 55 года, но до классного чина еще не долужилсся), зато еще черрез 3 года - к 58 году, получил награду за отличную службу за 15 лет и ввозможность получить классный чин , отказался (пока все еще не понятно почему) , пока суть да дело, оформление бумаг и т.п. -уже 1859 ( ышел приказ), еще 5 лет сверх срока (относительно 58 года) и получает нашивки из золотого галуна за сверхсрочные 5 лет (приказ от 1863), ну а еще через ппаруу лет - ушел окончательно в отставку, получив паспорт.... Вроде все стало понятным наконец.<br>Спасибо! bada Sun, 17 Jan 2016 14:52:37 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p4287825.htm#pp4287825 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p4287825.htm#pp4287825 <br>bada написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>К тому же, как я понял, в то время уже срок службы был всего 20 лет<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Снова листаем печатные источники - <br><br><i><font size="2">За полученное образование, кантонисты-выпускники были обязаны прослужить:<br>*дворяне — три года<br>*обер-офицерские дети — 6 лет<br>*духовных лиц — 8 лет<br>*прочие — 25 лет (могли быть произведены в чиновники, и оставить военную службу: за отличие — через 12 лет, по выслуге лет — через 20 лет)</font> </i><br><br><font size="1">В. Н. Никитин «Многострадальные», журнал «Отечественные Записки», 1871.</font><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://az.lib.ru/n/nikitin_w_n/text_0010.shtml" rel="noopener" target=_blank>http://az.lib.ru/n/nikitin_w_n/text_0010.shtml</a>');</script><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Освобождение солдатских детей от принадлежности военному ведомству было даровано императором Александром II, в ряду других милостей, коронационным манифестом 26 августа 1856. Тогда же началось постепенное упразднение кантонистских учебных заведений. В 1858 году они были преобразованы в училища военного ведомства, получившие совершенно иной характер. Училища эти в 1866 были переименованы в военно-начальные школы, а в 1868 — в военные прогимназии. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Tasha56 Sun, 17 Jan 2016 11:17:44 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p2089466.htm#pp2089466 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p2089466.htm#pp2089466 <b>Tasha56</b>, тогдане понятно, как его в отставку отпустили? Он тогда должен был в отсавку уйти много позже.<br>К тому же, как я понял, в то время уже срок службы был всего 20 лет bada Sun, 17 Jan 2016 01:09:34 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p4287824.htm#pp4287824 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p4287824.htm#pp4287824 <br>bada написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>то есть он 1824 или 1823 года рождения. Однако службу он начал в 1843 году 1 января, получается , что по возрасту он был несовершеннолетним, противоречит с фразой<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>из совершеннолетних кантонистов<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Думается, что ответ кроется здесь - <br>1843-1823 = 20 лет<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><i>Смотрите источник выше в моем сообщении - </i><br><font size="2"><b>Совершеннолетних</b> <u>определяли на действительную службу</u>‚ а <b>малолетних</b> – с двенадцати до восемнадцати лет – направляли в батальоны и школы кантонистов <u>"для приготовления к военной службе".</u> Годы пребывания в кантонистах не засчитывали в армейский срок‚ а срок этот был в николаевской армии – 25 бесконечных лет.</font><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Tasha56 Sat, 16 Jan 2016 17:52:02 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p2089163.htm#pp2089163 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p2089163.htm#pp2089163 <br>gelene написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Допустим, в школу он вступил несовершеннолетним, ему по телосложению добавили несколько лет, выпускается и поступает он на службу уже совершеннолетним.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Не проходит, тогда бы в паспорте, который составлялся в конце службы указали возраст с учет ом совершеннолетия при вступлению в службу...<br><br>какой-то пазл ((((<br><br> bada Sat, 16 Jan 2016 17:25:31 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p2089140.htm#pp2089140 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p2089140.htm#pp2089140 <b>bada</b><br><br>Гипотеза:<br>Допустим, в школу он вступил несовершеннолетним, ему по телосложению добавили несколько лет, выпускается и поступает он на службу уже совершеннолетним.<br><br> gelene Sat, 16 Jan 2016 17:01:58 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p2089135.htm#pp2089135 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p2089135.htm#pp2089135 <br>hsl написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>видимо указали полные лета , а по факту вероятно почти 42 было<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Так я про то и говорю! Если ему по факту в 1865 было 42, значит он 1823 г.р., и в службу вступил 20, а то и 19 летним. Если совершеннолетие считалось с 21 года, то получается он вступил несовершеннолетним.<br><br><br>gelene написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В списках встречала: "ЛетА по формулярному списку" и "ЛетА, назначенные в батальонах по росту их и телосложению"<br>Разница в возрасте могла быть до 5 лет<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Неужели совершеннодетеие могли считать по медицинскому возрасту, а не по метрике? Не может быть!!!<br> bada Sat, 16 Jan 2016 16:56:49 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p4287823.htm#pp4287823 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p4287823.htm#pp4287823 <b>bada</b><br><br>При поступлении в школу кантонисты проходили медосмотр.<br>В списках встречала: "ЛетА по формулярному списку" и "ЛетА, назначенные в батальонах по росту их и телосложению"<br>Разница в возрасте могла быть до 5 лет.<br><br>Может быть как-то с этим связано? gelene Sat, 16 Jan 2016 16:41:01 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p2089123.htm#pp2089123 https://forum.vgd.ru/1252/136711/p2089123.htm#pp2089123 <br>bada написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>по паспорту: ему в 1865 году - 41 год,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> видимо указали полные лета , а по факту вероятно почти 42 было . Месяца рождения нет же .<br> hsl Sat, 16 Jan 2016 16:34:44 +0300