https://forum.vgd.ru/4550/135644/ Московская губерния, Верейский уезд, с. Абросово (Головцово, Волково) (с 1827 по 1862 гг); г. Москва (до 1827 г. ) ru https://forum.vgd.ru/4550/135644/p5166921.htm#pp5166921 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p5166921.htm#pp5166921 В 1794 г. ИВ Троицкая на Арбате (ЦГА Москвы, фонд №203, опись №747, дело №2005, стр. 414) найден в доме священника Герасима Алексеева - Московского губернского правления регистратор Гаврил Петров Ярославский 26 лет.<br>Пока не женат и без дворовых.<br><br>1798 МК ЦГА Москвы, фонд №203, опись №745, дело №115, стр. 164 того же дому у жильца протоколиста Гаврилы Петрова Ярославского явился младенец Филип. взял означено и Ярославской на воспитание крещен тогоже ноября 17 дня восприемником был он же Ярославский восприемница купеческая жена Авдотья Артамонова Миронова. Tefiya Sun, 19 Jan 2025 17:43:17 +0300 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p5166890.htm#pp5166890 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p5166890.htm#pp5166890 Находка.<br><br>РС 1816 г. Титулярного советника Василия Фёдорова сына Семенова о приписке по неимению деревень к Московскому дому вдовы майорши Прасковьи Петровой Яковлевой в Новинской части 28 дворовой девки... (не моей) Марьи Кузьминой 27 лет.<br>И у жены его дворовая Наталья Иванова 22х лет.<br><br>Если так можно было, то возможно моя Настасья Елисеева тоже за каким-то другим помещиком может быть, а приписана к дому Яковлевой. <br><br>И что вообще за фишка чужих крепостных приписывать к своему адресу? <br><br>Ярославский купил дворового Архипа Степанова в 1804м году (с сыном Антоном, вестимо женой и дочерьми) и Семена Дмитриева в 1805 гг и также приписал к дому тёще своей Яковлевой.<br><br>Сама же Яковлева приобрела дворовых в 1800 (Илья Семенов) и 1811 году (Пётр Иванов).<br>Возможно где-то в этим года и Настасья Елисеева могла появиться.<br>Где бы поискать? Tefiya Sun, 19 Jan 2025 17:16:50 +0300 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p5166543.htm#pp5166543 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p5166543.htm#pp5166543 За год ни разу не удалось вырваться в архив (работа не переходит на Федота). <br>Поэтому я периодически смотрю, что оцифровывают и изучаю. По мере свободного времени. <br><br>Вчера день посвятила ИВ, РС и другим делам по помещикам Яковлевой и Ярославским, чтобы ещё раз поискать зацепки. <br><br>Нашла ИВ 1803 года ц. Введенская Пречистенского сорока г. Москвы, где Гаврила Петров Ярославский с женой Александрой Семёновой живут в доме купца Петра Миронова и жены его Евдокии Артамоновой. "По верющему" в услужении у них (в купеческом доме) дворовые тёщи Прасковьи Петровой Яковлевой. Те самые, которых она отпускает на волю по записям РС 1811 года где-то в 1804-1806 гг. (после чего покупает новых, и, видимо, мою дворовую Настасью Елисееву).<br><br>Ещё нашла воспитанника Гаврилы Петрова Ярославского - одного из сыновей его дворового - Антон Архипов Миланов (сын их крепостного/дворового Архипа Степанова и брат Якова Архипова, который был восприемником моего Матвея Яковлева Ярославского), который родился в Москве. <br>В ИВ 1822 г. ц. Введенская г. Москва Антон 11 лет, указан просто, как сын Архипа.<br>ИВ 1825 г. ц. Троицкая г. Верея - Антон Архипов Миланов 15 лет - воспитанник.<br>1874 г. ЦГА Москвы, фонд №6, опись №1, дело №27, стр. 48 - Посемейные списки московских цеховых. Живописного цеха.<br>Миланов Антон Архипов - ум. в 1865м году (54 года). У него осталась жена - Прасковья Яковлева 54 года и дочь Ульяна вышла замуж 28.09.1869 г.<br>Еще была одна дочь и сын Кирилл, рожденный в 1844м.<br><br><br>Пробел в ИВ по оцифрованным ИВ 1836 по 1841 гг - СФ и оригиналы. Режим ожидания оцифровки.<br><br>1842г. дворовые Ярославской при ней. Архип умер (по РС в 1841м), жена его - вдова.<br>Дети их - Яков Архипов + одна дочь Наталья осталась (была еще Евдокия, после 1834го пропадает либо померла, либо вышла замуж).<br><br>Яков Архипов (и его семья) был отпущен помещиками на волю в 1845м году. Была ли жена и дети - не находила. <br><br>6.05.1851 году в ц. Троицкая г. Верея запись о смерти (от чахотки) Якова Архипова Ярославского - восприемника моего пращура.<br><br>Итак, прослеживаю ИВ, РС.<br>В 1848м ни в одной ИВ церквей г. Верея нет ни Александры Семёновой Ярославской, ни единственной её крепостной девки Настасья Елисеева, ни сына её Матвея, которому на тот момент должно быть 15 лет.<br>Далее ИВ отсутствуют.<br>В 1861м году 25-летний (возраст по записи занижен) Матвей Яковлев женится.<br>А вот на исповеди в 1862м году ни в одной церкви Верейского уезда его нет.<br>Нашлись они с женой и сыном в ИВ ц. Царе-Константиновской в 1864 и 1865м.<br> Tefiya Sun, 19 Jan 2025 10:18:27 +0300 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p4938222.htm#pp4938222 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p4938222.htm#pp4938222 Исповедные ведомости г. Москва Пречистенский сорок Церкви Пречистенского сорока<br>1 января 1794 — 31 декабря 1794<br>ц. Троицкая на Арбате<br>Московского губернского правления регистратор Гаврила Петров Ярославский 26 лет. <br><br>(Не женат, без семьи и крепостных)<br>ЦГА Москвы, фонд №203, опись №747, дело №2005, стр. 400 Tefiya Fri, 26 Apr 2024 09:07:27 +0300 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p4893434.htm#pp4893434 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p4893434.htm#pp4893434 Из любопытного.<br>Через Яндекс генеалогию решила поискать Настасью Елисееву, её смерть или что-то еще. Крайняя запись, где она жива - РС 1858 год. Когда она умерла - не известно.<br>Так я наткнулась на приходские экземпляры... а точнее на смерть дочери Настасьи Елисеевой. Я стала копать... И нашла! <br><br>Дети:<br>1. Иван (28.01.1827-09.06.1830);<br>2. Неофит (20.01.1830-см.не нашла);<br>3. Мария (16.07.1831-05.08.1831);<br>4. Василий (25.02.1833-см.не нашла);<br>5. Матвей Яковлев ЯРОСЛАВСКИЙ (05.08.1834-03.05.1911).<br><br>По РС 1834 года помещики перевели своих дворовых в 1827м году. Но в Верейской округе они жили, как минимум с 1826й года. Это подтверждает запись о рождении ребенка у одного из дворовых - Семёне Дмитриеве.<br><br>За время жизни в Верее у Настасьи родилось, как минимум 5 детей. Смерть найдена только 2х детей, Мария - неизвестно от чего, Иван - от оспы.<br>Смерти Неофита и Василия я не нашла.<br>Ну а благодаря Матвею есть я.<br><br>Сразу развею миф про детей от барина.<br>9.02.1828 - умер Гаврила Петров Ярославский, 58 лет (не известно от чего - так было написано). <br>У Гаврилы Петрова Ярославского с его женой Александрой Семеновой (в дев. Медведевой) детей не было. В ком причина не понятно, но думаю вряд-ли Настасья понесла от барина.<br><br>От кого же с периодичностью в 1,5-3 года рожала детей Настасья Елисеева?<br>Почему её не брали в жены? <br>Не отпускали помещики или она рожала от какого-то другого барина?<br>Или отец детей было иноверцем и религия не позволяла вступать в брак?<br><br>П.С.<br>Гипотеза о предполагаемом отце - Семене Дмитриеве уже не кажется такой правдоподобной. Он был женат и у него с женой рождались дети.<br>В тот период в Абросово было достаточно много крестьян и помещиков.<br>Один из главных помещиков в Абросово - Андрей Матвеевич Протопопов. После его смерти в 1830х годах помещиками стали малолетние Протопоповы. <br> Tefiya Tue, 12 Mar 2024 23:29:29 +0300 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p4783350.htm#pp4783350 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p4783350.htm#pp4783350 Взять на заметку. В РС1811 г в д.Ястребово Верейского уезда были помещики - Яковлевы.<br><br><br>Московской губернии прежде бывшего Рузского а ныне Верейского уезда деревень Ястребова и Костиной помещиков Господ Генерал майора разных орденов Кавалера Петра <br>Действительного Статского Советника Действительного Камергера и Кавалера Александр<br>Действительного Камергера уполномоченного министра чрезвычайного полковника и кавалера Льва<br>Гвардии капитана и кавалера Ивана<br>Алексеевичи Яковлевы<br>о состоящий мужского пола дворовых людей и крестьянах доставшихся по наследству в семь году после покойной двоюродной Генерала поручика Михайла Александровича Яковлева дочери девицы Екатерины Михайловны вписанный бывшею 5ю ревизию за упомянутою девицею Екатериною и братом её действительным Статским Советником правительствующего синода канторы прокурором и кавалером Николае Михайловичами детьми Яковлевыми.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cgamos.ru/skazki/51-8-9/" rel="noopener" target=_blank>https://cgamos.ru/skazki/51-8-9/</a>');</script> - стр. 786.<br><br>В деревне Ястребово<br><br>Дворовые:<br>Беглый дворовый Алексей 49 л. по предыдущей ревизии.<br>Беглый дворовый Алексей 16 л по пред. ревизии.<br><br>Крестьяне<br>Алексей 15 л по пред. рев, ум в 1811 г.<br>Алексеева дети: <br>Захар 14 л<br>Матвей 9 л<br><br>стр. 793<br>Алексей Сергеев 13,2/29,2<br>Алексеевы дети:<br>Павел 13<br>Никифор 7<br>Мирон 3<br><br>Козьмы Титова двоюродный брат Родион Елисеев 40/ум. в 1805.<br>Андрей 2<br><br>Крестьяне деревни Ивановой Костино тоже<br>Михаил Васильев 35//51<br><b>Елисей Васильев 30/46<br><br>Елисея сын Пуд 9</b> Tefiya Tue, 05 Dec 2023 00:00:05 +0300 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p4767549.htm#pp4767549 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p4767549.htm#pp4767549 Не дают покоя родители Матвея Яковлева Ярославского - дворовая девка Настасья Елисеева, которыя родила незаконно. <br>Говорят, что дворовых замуж не пускали принципиально. Вот она и родила, как минимум, дважды незаконно. <br>От кого? - остаётся гадать. <br>Я долго думала, с кем могла дворовая, живущая с двумя вдовами, загулять... В городе Верея были военные гарнизоны, могла повестись на какого-нибудь солдата. <br>Но когда рождается один ребёнок - это может быть случайность. А два подряд - закономерность. <br><br>Поэтому всё может быть куда проще! - отец ребёнка давно знакомый, из местных крестьян или тоже дворовый. <br>Например, Семён Дмитриев, купленный помещиками в 1805м году в Москве. Настасья Елисеева появилась в семье этих помещиков тоже примерно в это время. <br>Правда Семён Дмитриев женился, но жена померла в 1832м... А через год после смерти у Настасьи Елисеевой родился сын Василий. Ещё через 1.5 года - Матвей. <br>Может совпадение. <br><br>Я задумалась, почему её не выдали замуж. <br>И меня отправили прочитать Салтыкова-Щедрина... <br>И вот что он писал о крепостном праве:<br><br>«Девка» была существо не только безответное, но и дешевое, что в значительной степени увеличивало ее безответность. Об «девке» говорили: «дешевле пареной репы», или «по грошу пара» – и соответственно с этим ценили ее услуги. Дворовым человеком до известной степени дорожили. <br>Во-первых, в большинстве случаев, это был мастеровой или искусник, которого не так-то легко заменить. <br>Во-вторых, если за ним и не водилось ремесла, то он знал барские привычки, умел подавать брюки, обладал сноровкой, разговором и т.д. <br>В-третьих, дворового человека можно было отдать в солдаты, в зачет будущих наборов, и квитанцию с выгодою продать. Ничего подобного «девки» не представляли. Из них был повод дорожить только ключницей, барыниной горничной, да, может быть, какой-нибудь особенно искусной мастерицей, обученной в Москве на Кузнецком Мосту. Все прочие составляли безразличную массу, каждый член которой мог быть без труда заменен другим. Все пряли, все вязали чулки, вышивали в пяльцах, плели кружева. И из-за взрослых всегда выглядывал на смену контингент подростков.<br>Поэтому их худо кормили, одевали в затрапез и мало давали спать, изнуряя почти непрерывной работой[- Разумеется, встречались помещичьи дома, где и дворовым девкам жилось изрядно, но в большей части случаев тут примешивался гаремный оттенок. (Прим.автора)]. И было их у всех помещиков великое множество.<br><br>У большинства помещиков было принято за правило не допускать браков между дворовыми людьми. Говорилось прямо: раз вышла девка замуж – она уж не слуга; ей впору детей родить, а не господам служить. А иные к этому цинично прибавляли: на них, кобыл, и жеребцов не напасешься! С девки всегда спрашивалось больше, нежели с замужней женщины: и лишняя талька пряжи, и лишний вершок кружева и т. д. Поэтому был прямой расчет, чтобы девичье целомудрие не нарушалось.<br>Процедура выслеживанья была омерзительна до последней степени.<br>Устраивали засады, подстерегали по ночам, рылись в грязном белье и проч. И когда, наконец, улики были налицо, начинался целый ад. Иногда, не дождавшись разрешения от бремени, виновную (как тогда говорили: «с кузовом») выдавали за крестьянина дальней деревни, непременно за бедного и притом вдовца с большим семейством. Словом сказать, трагедии самые несомненные совершались на каждом шагу, и никто и не подозревал, что это трагедия, а говорили резонно, что с «подлянками» иначе поступать нельзя." ©<br><br>Моя дворовая была чуть ли не единственная у них, служила лет 40 точно. <br>Вольную ей дали в 1850м, тогда померла помещица, которой она служила. <br>Дали вольную и крестьянам, и другим дворовым, кроме двух - сына ея Матвея Яковлева и "друга детства", дворового Семена Дмитриева. <br>Семён Дмитриев умер в 1856м, а Матвей Яковлев получил вольную до 1861 года.<br><br>Почему же:<br>- Матвея не освободили от крепостного права вместе с матерью? <br>- После смерти помещицы только эти двое остались крепостными? <br>- Чем занималась Настасья Елисеева получив вольную? Виделась ли она со своим сыном? <br><br><br>Интересное чтиво от Салтыкова - Щедрина - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ilibrary.ru/text/2173/p.5/index.html" rel="noopener" target=_blank>https://ilibrary.ru/text/2173/p.5/index.html</a>');</script><br> Tefiya Sun, 19 Nov 2023 23:28:55 +0300 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p4493890.htm#pp4493890 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p4493890.htm#pp4493890 Исповедные ведомости церквей Пречистенского сорока, когда там Яковлева купила дом<br><br>203 747 778 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1804 СФ 500 <br>203 747 794 Исповедные ведомости, г. Москва, Никитский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1806 СФ 514 <br>203 747 807 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1807 СФ 513 <br>203 747 820 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1808 СФ 540 <br>203 747 843 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1812 СФ 116 <br>203 747 860 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1813 СФ 230 <br>203 747 874 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1814 СФ 285 <br>203 747 884 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1815 СФ 362 <br>203 747 899 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1816 СФ 383 <br>203 747 914 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1817 СФ 406 <br>203 747 930 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1818 СФ 438 <br>203 747 951 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1819 СФ 469<br>203 747 996 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1822 СФ 512 <br>203 747 1012Б Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1823 СФ 588 <br>203 747 1030 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1824 СФ 665 <br>203 747 1046 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1825 СФ 660 <br>203 747 1064 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1826 СФ 741 <br>203 747 1088 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1827 СФ 738 <br>203 747 1110 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1828 СФ 779 <br>203 747 1131 Исповедные ведомости, г. Москва, Пречистенский сорок, Церкви Пречистенского сорока 1829 СФ 808 Tefiya Fri, 24 Mar 2023 20:59:14 +0300 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p4493884.htm#pp4493884 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p4493884.htm#pp4493884 Топчусь на месте с этой Настасьей Елисеевой, никак не дается мне.<br><br>Итак, идем от конца к началу.<br><br><b>Крайняя ИВ 1862 год.</b> Ее нет среди прихожан, даже в отлучке. Скорее всего ее уже нет в живых.<br>При этом по МК 1861 г. в умерших она не фигурирует.<br><br>ИВ 1859-1860 гг. пока не отсканированы, как и МК 1858-1860 гг.<br><br><b>ИВ - СФ</b><br>1860 г. 203 747 1802 (СФ)<br>1859 г. 203 747 1783 (СФ)<br><b>МК - оригиналы</b><br>1860 г. 203 745 2080<br>1859 г. 203 745 2055<br>1858 г. 203 745 2026<br><br>Выбраться в архив изучать этот пласт информации я пока не готова, т.к. есть еще что свести, особенно по оригиналам МК, которые выдаются только на 10 дней.<br>По факту ИВ мне нужны для того, чтобы вычислить крайний год, когда она есть, чтобы далее поискать её смерть. Не думаю, что там будет какая-то разгадка о месте и дате ее рождения, но все бывает.<br><br>Крайняя РС, где она упомянута - 1858 г., где она она - Верейская мещанка.<br>1850 - Вольноотпущенная г-жи Ярославской Александры Семеновны и приписанная в Верейское мещанство.<br><br>С 1827 года проживала в Абросово, Верейской округе, как дворовая девица вдовы Майорши Прасковьи Петровой Яковлекой, с 1834 года (судя по всему после смерти Яковлевой) дворовая титулярной советницы Александры Семеновны Ярославской (дочь прапорщика Медведева Семена).<br><br>РС 1834 года по крепостным Верейского уезда помещиков на букву Я - Настасья Елисеева приписана к Яковлевой П.П., которая перевела своих крестьян из Московского дома в 1827 году.<br><br>РС 1816 года по крепостным г. Москвы её нет ни у Яковлевой, ни у Ярославских. Этих помещиков и их владений (вкл. крестьян) в Верейском уезде в 1816 году также нет.<br>Были изучены дела:<br>4-10-2571 - Доказательство о дворянстве Ярославского Г.П 1815-1816 гг. - данных о моей дворовой нет (есть о других дворовых, кто по РС 1816 проходят). Деревень за ним нет.<br>51-8-135 ЭФП - РС 1816 по крепостным Московского уезда, помещиков Яковлевой и Ярославского нет.<br>51-8-138 ЭФП - РС 1816 по крепостным Москвы, помещики Яковлева и Ярославский есть, а дворовой Настасьи Елисеевой нет.<br>51-8-143 СФ - РС 1816 по крепостным Москвы, помещики Яковлева и Ярославский есть с дворовыми, приписанными к Московскому дому за неимением деревень, Настасьи Елисеевой среди них нет. Это аналогичные записи с д.138: составлено было в 2х экземплярах. Видимо один хранился в казенной палате, а второй еще где-то.<br>51-8-145 ЭФП - Доп. РС 1816-1826 по крепостным помещиков Москвы её также нет.<br>51-8-76 СФ 1816 Ревизские сказки, Верейский уезд, 7 ревизия, Крестьян, принадлежащих помещикам с фамилиями на буквы "Р" - "Я" Верейского у. по 7-й ревизии. Ярославских и Яковлевых нет, по абросово есть Юматов, Протопопв и Шматов.<br><br>Есть небольшая надежда на дела (если перепроверять всех дворовых Москвы):<br>51 8 146 ЭФП Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "А" - "Б" по 7-й ревизии<br>51 8 147 ЭФП Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "А" - "Д" по 7-й ревизии<br>51 8 133 ЭФП Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "В" - "Д". по 7-й ревизии<br>51 8 142 СФ Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "Е" - "И". по 7-й ревизии<br>51 8 141 СФ Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на букву "К" по 7-й ревизии<br>51 8 134 ЭФП Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "Е" - "Л" по 7-й ревизии<br>51 8 140 СФ Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "Л" - "М". по 7-й ревизии<br>51 8 128 ЭФП Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "Н" - "О" по 7-й ревизии<br>51 8 139 ЭФП Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на букву "П" по 7-й ревизии<br>51 8 144 ЭФП Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к Московским домам помещиков с фамилиями на буквы "Р" - "С" по 7-й ревизии<br>51 8 130 СФ Ревизские сказки, Москва, 7 ревизия, Ревизские сказки дворовых, приписанных к московским домам помещиков с фамилиями на буквы "Т" - "Ц" по 7-й ревизии<br>51 8 156 СФ Ревизские сказки, Московская губерния, 7 ревизия, Дополнительные ревизские сказки московских мещан, помещичьих крестьян Московского у. по 7-й ревизии<br>51 8 70 ЭФП 1816 г. Ревизские сказки, Московская губерния, Верейский уезд, 7 ревизия, Ревизские сказки крестьян, принадлежащих помещикам с фамилиями на буквы "А" - "Г" Верейского у. по 7-й ревизии<br>51 8 71 СФ 1816 г. Ревизские сказки, Московская губерния, Верейский уезд, 7 ревизия, Ревизские сказки крестьян, принадлежащих помещикам с фамилиями на буквы "Д" - "П" Верейского у. по 7-й ревизии<br>51 8 74 ЭФП 1816 г. Ревизские сказки, Московская губерния, Верейский уезд, Дополнительные ревизские сказки по г. Верее и Верейскому уезду по 7-10 ревизии<br>51 8 75 ЭФП 1816 г. Ревизские сказки, Московская губерния, Верейский уезд, 7 ревизия, Ревизские сказки государственных крестьян Алексинской, Купелицкой, Кубинской, Кузнецкой вол. Верейкого у. по 7-й ревизии<br><br>ИВ Москвы 1814 г., Пречистенский сорок<br>203-747-874, стр. 228 - Настасья Елисеева 15 лет уже есть в семье Ярославских и Яковлевой, как крепостная их девка.<br><br>И на купчие фонда 51 опись 7.<br>Тут выписала несколько дел, но с 1850 года, куда могла попасть купчая на Настасью Елисееву. А вот более ранние либо не нашла, либо их нет. Tefiya Fri, 24 Mar 2023 20:52:04 +0300 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p4245430.htm#pp4245430 https://forum.vgd.ru/4550/135644/p4245430.htm#pp4245430 <br>Любчинова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Созвучные отчества, запросто могли перепутать, тем более если на слух записывали, но если искать метрику о рождении, явно все три имени придется в уме держать как имена отцов или восприемников (для незаконнорожденной)...<br>Да, дворовая могла родиться у вдовы или незамужней дворовой девки, в дворовые могли забрать дочь крепостных крестьян<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Я сейчас вообще ломаю голову, в каком направлении теперь искать.<br>Вся надежда была на РС 1834 года, но там предыдущий возраст женщин не указывали, как нет и пометки откуда она.<br><br>И пока что есть ещё надежда на РС 1816 года, где может быть указано (а может и нет) откуда она у Яковлевой появилась. Ведь двумя годами ранее в исповедках она есть (пусть Алексеева, но позже других Анастасий среди дворовых не было), должна быть где-то в РС 1816 года, но в какой из? - Вопрос. <br><br>В выходные сяду на свежую голову скан 51 фонда 8 описей изучать, искать что могла пропустить за 1816 год по Москве.<br>Я уже искала помещиков Яковлевых и Ярославских. Среди того, что находила в Москве - Настасьи не было. А судя по РС и другим документам (по спискам помещичьих земель и владений) в Верее у них владения появились уже после 1827 года и были до 1850х годов. <br><br>Задачка, однако, интересная))) Tefiya Wed, 17 Aug 2022 12:10:00 +0300