https://forum.vgd.ru/3240/135322/ Верно ли то, что сл. Никитовка 1811 г есть сл. Ивановка, 1748 и 1760 гг? ru https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4480541.htm#pp4480541 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4480541.htm#pp4480541 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/3240/135322/p4479947.htm#pp4479947">сообщение</a>');</script> пользователя [note=orlova_olga1950] от 13 марта 2023 15:27<br><br>Дорогая Ольга, ни я, ни В.В. Гринько не являемся специалистами соответствующего профиля, каждый из нас, так же , как и Вы, искали информацию о своих предках, попутно что-то выписывая. Иногда бывает, что и надежду потерял, а раз! и информация откуда-то чудесным образом выплывает. Так что ищите, читайте, и непременно повезет.<br><br> MVValentina Mon, 13 Mar 2023 22:25:21 +0300 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4479947.htm#pp4479947 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4479947.htm#pp4479947 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4234117.htm#pp4234117">сообщение</a>');</script> пользователя [note=MVValentina] от 3 августа 2022 16:56<br><br>Добрый день ! Уважаемая MVValentina, очень впечатлена темой. Недавно возвратилась к изучению рода мужа Орловых ,просмотрела по АИС РС 1816,1850,1858 годы и вот неожиданно, как бог послал, увидела Вашу тему. Исходных данных нет, только то что живут потомки Орловых в Белом Колодце,Вейделевского района (Валуйского уезда) и со слов мужа, что дедушка упоминал Никитовку. Понятно, что в то время в деревне особо не расспросил о предках. Из РС я много почерпнула и всё соответствует анализу Гринько В.В. Но как определить свою ветку, какие документы дальше смотреть?. Мк как пишут не сохранились. Поиск продолжаю. Вам и Вашим коллегам огромная благодарность, что изучаете и делитесь такой ценной информацией и помогаете нам обычным людям узнать свои корни. Всего Вам доброго! orlova_olga1950 Mon, 13 Mar 2023 15:27:37 +0300 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4271774.htm#pp4271774 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4271774.htm#pp4271774 Евгений Александрович, думаю со вчерашнего вечера. А почему Вы посчитали, что Гаевой пришел из Трубецкой??, более предпочтительно смотрится запись, что<br><br>Харьковского наместничества слободы Н.... сшел в 1791 году<br>Яков Иванов сын Гаево й<br>и дальше по тексту.<br><br>Если бы мне пришлось впервые читать текст, я бы именно так и прочла.<br><br>А вот запись про Ливенскую округу и сл Трубецкую отнесла бы к следующему тексту о семье Троян<br><br><b> Замечание:</b> Фрагмент нашей переписке предлагается к общему обсуждению, вдруг у кого-то появятся новые идеи MVValentina Fri, 16 Sep 2022 14:06:51 +0300 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4271767.htm#pp4271767 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4271767.htm#pp4271767 <div style="text-align : center"><b> Вечер томным быть перестает...</b></div><br> Привожу последовательно выдержки из нашей переписки с Евгением Александровичем Гаевым.<br><br> <b>Е.А.</b> Ваш рассказ про Староивановку и Никитовку, наверно, окончательно ставят точку в поиске, откуда действительно пришёл мой предок в 1790 году. В 5 РС указано, что он ушёл из Воронежского наместничества Ливенской округи слободы Трубецкой.<br>Я долго думал, что это Никитовка, но потом нашёл Староивановку и упоминание на Памяти Народа Гаевых в соседнем Чапельном и Рождственном.<br>Теперь я натыкаюсь на ваше исследование и вижу фамилию ГИевые. Иду на Память Народа, ищу ГИевых и нахожу следующее<br><br>Гиевой Иван Иванович Саратовская обл., Свердловский р-н, с. Колокольцевка<br>ГИЕВОЙ Иван Ефимович Саратовская обл., Свердловский р-н, с. Колокольцевка<br>и их там не два человека<br><br>Моя мужская линия идёт из деревни Даниловка (бывшая территория Области Войска Донского).<br>В 5РС слободы Даниловки ОВД указано, что Яков Иванов Гаевой 80 лет сшёл в 1790 году из Воронежского наместничества, Ливенской округи, слободы Трубецкой.<br>у него дети<br>Игнат 30<br>Андрей 25<br>Иван лист прорван<br>Мартин 17<br>у него племянник<br>Матвей Тимофеев 20<br><br><br><br>Фамилии ГИевой на Украине практически нет. Есть Гаевой.<br> MVValentina Fri, 16 Sep 2022 14:03:01 +0300 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4271089.htm#pp4271089 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4271089.htm#pp4271089 В ревизии за 1795 год мои предки (Гаевые, Гаевой) вышли из Ливенской округи слободы Трубецкой.<br><br>Я думал, что это Никитовка, но потом знающие люди объяснили, что это Староивановка севернее Волоконовки. Отмёл я по причине того, что на Памяти Народа остались однофамильцы в Районе Староивановки, а вокруг Никитовки никого, хотя Ливны к ней ближе.<br><br>Более того, наткнулся на ваш рассказ, где указывается фамилия <b>Гиевые</b>. Это практически 100% Гаевые с таким написанием.<br><br><br><br><br><br><br> shakermaker8 Thu, 15 Sep 2022 17:11:21 +0300 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4254708.htm#pp4254708 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4254708.htm#pp4254708 В Ивановке Полатовского уезда в 1748 году (по данным ревизской сказки Полатовского уезда, которая хранится в РГАДА) было две церкви:<br>"а именно церков во имя светаго великомученика никиты ...<br>церковъ во имя светаго чюдотворца николая".<br>Возможно, что слобода Ивановка получила свое более позднее название Никитовка по первой церкви (как-то связанной с помещиком Никитой Трубецким?).<br>Второй вариант переписи Полатовского уезда 1748 года, в том числе и Ивановки, хранится в воронежском архиве.<br>Очень любопытно, но фамилии жителей слободы Ивановки отличаются в этих двух вариантах одной и той же переписи одной и той же слободы на 20-30 %. КраеведБелогорья Sun, 28 Aug 2022 04:48:42 +0300 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4245653.htm#pp4245653 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4245653.htm#pp4245653 Добрый день.<br>Нда, действительно Мир тесен: по отцу мои предки соседствовали с Никитовкой (х. Кубраков сл.Николаевки), а по матери жили, скажем, недалеко от Колокольцовки (Малый Карамыш).<br><br>У кого-то есть скрины с последней страницы РС по Ивановке Полатовского уезда?<br>Там, по моему, есть названия двух церквей села.<br>В Никитовке тоже две церкви были, но наименования другие. graers Wed, 17 Aug 2022 17:18:55 +0300 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4244389.htm#pp4244389 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4244389.htm#pp4244389 <br>MVValentina написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В Ивановке 1748 года года он у Вас значится как - Вечерца Афонасей Стефанов (кстати, "Вечерца" это не опечатка?).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br> Посмотрела, конечно опечатка, это Вечерка. Кстати, таких опечаток будет много, это следствие работы на разных компьютерах с разными шрифтами. Буква "к" везде заменилась на "ц" Печалька! <img height="22" width="31" src="https://forum.vgd.ru/smiles/cray.gif" align="top" alt=":cry:" loading="lazy"> MVValentina Tue, 16 Aug 2022 09:04:07 +0300 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4242802.htm#pp4242802 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4242802.htm#pp4242802 ВОЛОКОНОВКА В СЕРЕДИНЕ 18 ВЕКА<br>А.А. Бережной<br>Человеку свойственен интерес к прошлому родного края. Особенно интересно узнать, кем были и чем занимались несколько столетий назад наши предки. Волоконовка впервые упоминается в архивных документах в переписи майора Хрущова (РГАДА, фонд 248, опись 17, дело 1106). В этом документе сказано, что в слободе Красной Новооскольского уезда Белгородской губернии лейб-гвардии Измайловского полка капитана поручика князя Григория Волконского в 1731 году было 209 дворов и 972 души «мужеска полу», а в 1732 году – уже 207 дворов, 431 изба и 1066 душ.<br>Ранее в своих многочисленных статьях (смотрите, например, выпуски газеты «Красный Октябрь» за 1 августа 2006 года, 29 января 2008 года) я утверждал, что Волоконовка по переписи 1748 года принадлежала князю Никите Юрьевичу Трубецкому, находилась в Полатовском уезде Белгородской губернии и называлась слободой Красной. Это предположение оказалось неверным! <br>Совсем недавно мной была найдена перепись слободы Волконской 1748 года Новооскольского уезда князя Александра Григорьевича Волконского (РГАДА, фонд 350, опись 2, дело 2342). Это и есть наша Волоконовка. Почему? Во-первых, доля похожих и совпадающих фамилий в слободе Волоконовке 1850 года Бирюченского уезда Воронежской губернии (нет никаких сомнений, что это современная Волоконовка) и слободе Волконской 1748 года составляет около половины, в то время как в слободе Красной Полатовского уезда встречается не больше четверти фамилий Волоконовки 1858 года. Во-вторых, и это, пожалуй, самое главное доказательство – удалось найти отцов старожилов Волоконовки 1850 года в переписи слободы Волконской 1748 года. Как это удалось сделать? Ведь между этими переписями прошло целое столетие и еще два года. Помогло то, что в переписи 1850 года приводятся данные о жителях Волоконовки во время предыдущей ревизии 1835 года. В 1850 году в Волоконовке было 2375 мужчин и 2409 женщин. Из около двух тысяч мужчин Волоконовки в 1835 году старше 60 лет было лишь 43 человека. Лишь трем старикам (Жирненко Ивану Яковлевичу, Чеботареву Степану Наумовичу и Смеянову Герасиму Семеновичу) удалось прожить 82 года. Из этих 43 стариков отсеялось 18 человек, так как их фамилии не встречались в переписи слободы Волконской 1748 года. <br>Среди оставшихся 25 человек удалось найти девятерых, отцы которых были переписаны в Волконской в далеком 1748 году. Например, в переписи 1835 года указаны Семен Андреевич Грошенко 1768 г.р., Семен Степанович Грошенко 1777 г.р., Яков Трофимович Кутняков 1774 г.р., Петр Пантелеймонович Крамаренко 1770 г.р., Семен Наумович Западня 1760 г.р. В переписи слободы Волконской 1748 года встречаются Андрей Грош 10 лет, Степан Грош 12 лет, Трофим Кутнеков 2 лет, Понтелей Крамор 12 лет и Наум Западненко 12 лет, соответственно. А в слободе Красной Полатовского уезда 1748 года не удалось найти ни одного отца старожила Волоконовки по данным 1835 года! Таким образом, установлено, что современная Волоконовка в 1748 году входила в состав Новооскольского уезда и принадлежала князю Волконскому.<br>Точно также (много похожих фамилий в переписях 1748 и 1850 годов, наличие в переписи 1748 года отцов старожилов 1850 года) было доказано, что современная Староивановка это слобода Трубецкая Новооскольского уезда князя Ивана Юрьевича Трубецкого, а вовсе не слобода Ивановка Полатовского уезда князя Никиты Юрьевича Трубецкого, как это утверждалось ранее в цикле моих многочисленных краеведческих статей.<br>Тернистен путь познания далекого прошлого. Часто историки совершают непреднамеренные ошибки. И тем радостнее становится, когда эти ошибки исправляются! Подробнее о фамилиях жителей слобод Волконской и Трубецкой середины 18 века поговорим в следующей статье.<br> КраеведБелогорья Sun, 14 Aug 2022 09:14:37 +0300 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4242801.htm#pp4242801 https://forum.vgd.ru/3240/135322/p4242801.htm#pp4242801 Публикую в этом разделе свою статью о истории Волоконовки в середине 18 века. Сейчас это районный центр Белгородской области, расположенный недалеко от обсуждаемых Ивановок и Никитинки. Думаю, что методы сравнения фамилий и установления родственных связей будут полезны многим исследователям, оказавшемся в аналогичной ситуации, когда есть только несколько ревизских сказок (и между ними многие десятки лет) и сложно понять, как эти ревизские сказки соотносятся друг с другом. КраеведБелогорья Sun, 14 Aug 2022 09:14:07 +0300