https://forum.vgd.ru/1266/135240/ Херсонская губерния. ru https://forum.vgd.ru/1266/135240/p4226954.htm#pp4226954 https://forum.vgd.ru/1266/135240/p4226954.htm#pp4226954 Helen V написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Воспользуйтесь сервисом HRYC.BY и посмотрите, какие дела на фамилию Фукс есть в Херсонском и Одесском архиве<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо большое за совет. Посмотрела, Фуксы упоминаются в количестве, но из них Иосиф по видимому не подходит по возрасту, слишком ранний (примерно начало 19го века) Мой Иосиф скорее всего родился где-то около середины 19го века (есть фото из конца 30х 20го, где он конечно уже в возрасте, но точно младше сотни).<br>К сожалению, пока не знаю ни имени, ни девичьей фамилии его жены (там есть несколько дел, где Фукс - фамилия после свадьбы).<br>В Херсонском архиве есть несколько упоминаний Иосифа Фукса от 1913 г., сначала у него брали займ под имущество,, потом это (или другое) имущество он продал. Такие краткие сводки, об участниках сделок дополнительной информации нет.<br><br>Helen V написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>А с Милюковым не ваш Иткин Абрам Борисович переписывался?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Даже не знаю. Где-то можно эту переписку почитать? То, что он точно любил демонстрировать свою точку зрения, я уже поняла) Более-менее знаю его научные и практические интересы, но о таком пока ничего не попадалось в семейных историях. У него еще была какая-то крупная премия за внедрение системы хлопководства (?).<br><br> Brens Tue, 26 Jul 2022 11:15:40 +0300 https://forum.vgd.ru/1266/135240/p4224708.htm#pp4224708 https://forum.vgd.ru/1266/135240/p4224708.htm#pp4224708 <br>Brens написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Места работы Абрама Борисовича<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Воспользуйтесь сервисом HRYC.BY и посмотрите, какие дела на фамилию Фукс есть в Херсонском и Одесском архиве.<br>А с Милюковым не ваш Иткин Абрам Борисович переписывался? Helen V Sat, 23 Jul 2022 15:17:20 +0300 https://forum.vgd.ru/1266/135240/p4223408.htm#pp4223408 https://forum.vgd.ru/1266/135240/p4223408.htm#pp4223408 Места работы Абрама Борисовича<br><img src="https://i7.imageban.ru/out/2022/07/21/baac46b8c3a964d2a5feb09d19763a14.jpeg" alt=""><br><img src="https://i4.imageban.ru/out/2022/07/21/82147a8f784f325b9841b872606df68a.jpeg" alt=""> Brens Thu, 21 Jul 2022 20:15:07 +0300 https://forum.vgd.ru/1266/135240/p4223394.htm#pp4223394 https://forum.vgd.ru/1266/135240/p4223394.htm#pp4223394 Helen V написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Что такое "зацепка"? Хотите найти что-то конкретное - для репатриации или по истории семьи?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Наверное, совместить приятное и полезное. Я почти ничего не знала об этой ветке (семейная история всегда интересовала), дед довольно рано умер, и мало рассказывал о своих родителях и остальных родственниках. Пару раз я пыталась как-то разобраться, но не знала ни дат рождения, ни другой информации. В этом году я разбирала часть семейного архива (из тех, где фотографии перемешаны с медалями собак с выставок и инструкциями к древней технике) и нашла трудовой листок прадеда, Абрама Иткина. Из него внезапно стало известно место его рождения, образования и работы. Оказалось, он учился в Психо-неврологическом институте в Питере (прадед был довольно известным экономистом, и о таком никто даже не подозревал). В Ргиа нашлось его личное дело студента и ученика аптекаря. В личном деле было много информации, где он учился, как получал отсрочку от армии, чем примерно занимался в Первую мировую. Даже фото и копия метрической записи. <br>Вот это «зацепка». Без знания об институте я бы никогда не догадалась искать в Ргиа, потому что Питер никак в семейных историях не упоминался (и видимо по его мнению был незначительным эпизодом).<br><br>Скорее всего, без частника в Узбекистане в какой-то момент я не обойдусь. Их загсы и архивы, судя по многочисленным комментариям, не очень общительны. Но брак прадеда и прабабушки заключен там, и дед родился там же. Может в загсовых записях есть какая-то дополнительная информация. Оригиналы свидетельств конца 20х очень аскетичны, только имена и даты.<br>Пока попробую поискать сама. Одесский и Херсонский архив выкладывали оцифрованное, возможно смогу примерно понять, там ищу или нет, сохранилось ли нужное.<br>Судя по теме на Еврейских корнях, метрические книги Херсона за конец 19го века не сохранились. Значит остаются косвенные источники. Или, если каким-то чудом, я найду запись о браке отца бабы Доры с ее матерью.<br><br>Helen V написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>ps. А не был ли он тоже врачом? Например, в адресном справочнике есть "Старший врач Иосиф Маркович Фукс".<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не буду отрицать такую версию. Во всех рассказах его занятие противопоставлялось профессиям остальных моих предков (ученые, инженеры и небольшая доля врачей). Мельком рассказывали про купечество и точно - про обеспеченность. Но возможно, он был и врачом.<br>Честно, не удивлюсь, если Фукс не их настоящая фамилия.<br><br>Helen V написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Списки врачей регулярно публиковались в РМС и включали фио, год рождения, год получения диплома, специализиацию и место где практикует. Все есть в сети...<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо, попробую их найти.<br><br>Helen V написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Списки выпускников некоторых гимназий тоже сохранились и частично проиндексированы на "Еврейских корнях".<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>К сожалению, поиск именно по базам Еврейских корней меня не пускает. Пишет «Для просмотра этой информации необходимо пройти авторизацию». На форуме я зарегистрирована и заходила авторизовавшись.<br>Тему Херсона и Одессы просмотрела, пока нужной фамилии в списках не нашла (повторю, вдруг пролистала). Фуксы по переписи конца 19го века есть в количестве, но судя по семейному составу, не те.<br><br>Helen V написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Апрека Феррейна делала экспертизу какого-то вина в Одессе<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Возможный винодел?<br><br>Helen V написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Почему они оказались в Ташкенте?<br>Не были ли высланы как сионисты или оппозиционеры? Некий Абрам Борисович<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Сообщение оборвалось?<br>Почему они там оказались, мне и самой хотелось бы узнать. Вернее, очутились ли они в Ташкенте уже вместе или по отдельности и познакомились там.<br>Абрам Борисович похоже попал туда по работе.<br>С 1919 по 1922 год он работал в Союздонбас... (не разобрала) в системе потребительской кооперации в Харькове и Луганске, потом каким-то образом попал в Тегеран на год, и после работал в Узбекистане в разных предприятиях и институтах той же системы.<br>Разобрать написаное в трудовом листке мне удалось частично, выложу его отдельным сообщением.<br>Среди бумаг нашла вид на жительство Доры Иосифовны в Узбекистане от июля 1928 года. Под заголовком напечатано пояснение, «Взамен книжки». Это может как-то объяснить, сама она туда уехала или выслали? Brens Thu, 21 Jul 2022 20:05:49 +0300 https://forum.vgd.ru/1266/135240/p4222734.htm#pp4222734 https://forum.vgd.ru/1266/135240/p4222734.htm#pp4222734 <br>Brens написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Как и где можно попытаться отыскать хоть какую-то зацепку? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Что такое "зацепка"? Хотите найти что-то конкретное - для репатриации или по истории семьи?<br><br>Как - есть примерно 2 способа.<br>1) нанять частника, который будет смотреть дела в Херсонском и Одесском областном архиве. когда они возобноят работу<br>2) нанять частника, который будет искать сведения в Ташкенте<br>3) изучить особенности поиска еврейской генеалогии и некоторые основные источники поиска, и исать самостоятельно.<br><br>Например:<br><br>Brens написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>возможно купец 2 гильдии?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Справочники по купцам. Памятные книжки губернии. Адресные справочники.<br>ps. А не был ли он тоже врачом? Например, в адресном справочнике есть "Старший врач Иосиф Маркович Фукс".<br><br><br><br>Brens написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>брат, скорее всего, старший. Как его звали, неизвестно. Он был врачом <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Чтобы стать врачом, нужно было окончить гимназию (или сдать экзамн по гимназическому курсу) и поступить в один из университетов Российской империи на медицинский факультет (либо в ВМА). Если учился в Европе - то нужно было сдать еще раз экзамены (подтвердить зарубежный диплом) в одном из университетов. Ближайший ун-т - Новороссийский, фонд в Одесском архиве (описи можно скачать на сайте).<br>Списки врачей регулярно публиковались в РМС и включали фио, год рождения, год получения диплома, специализиацию и место где практикует. Все есть в сети...<br><br><br>Brens написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>она училась в Сорбонне<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>чтобы учиться в вузе, нужно было окончить гимназию (или сдать экзамен по гимназическому курсу экстерном). Некоторые фонды гимназий Одессы и Херсона сохранились в областных архивах. Списки выпускников некоторых гимназий тоже сохранились и частично проиндексированы на "Еврейских корнях".<br><br><br>Brens написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Он как-то был связан с аптеками Ферейн. Но как именно, не понятно. Аптека Ферейна была в Москве.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Апрека Феррейна делала экспертизу какого-то вина в Одессе, например:<br> и посл&#1123;дній анализъ этого вина въ лабораторіи Московской аптеки Феррейна, произ-веденный въ текущемъ году, удостов&#1123;ряетъ, что вино „ Сенъ-Рафаэль" продолжаетъ оставаться в&#1123;рнымъ своей старой репутаціи натуральнаго доброкачественнаго напитка<br><br><br><br>Brens написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>в 1928 году прабабушка вышла замуж за моего прадеда, Абрама Боруховича Иткина. К этому моменту и они, и родители прабабушки уже жили в Ташкенте<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Почему они оказались в Ташкенте?<br>Не были ли высланы как сионисты или оппозиционеры? Некий Абрам Борисович <br><br><br><br> Helen V Wed, 20 Jul 2022 23:42:36 +0300 https://forum.vgd.ru/1266/135240/p4222370.htm#pp4222370 https://forum.vgd.ru/1266/135240/p4222370.htm#pp4222370 Здравствуйте,<br>Пытаюсь найти что-то о прабабушке и ее родителях, и никак не могу ухватить нить, где искать. Про эту ветку в семье немного известно и в основном истории, не привязанные географически к какому-то времени. Плюс обычное для того периода возможные изменение биографии и нежелание распространяться потомкам о своем дореволюционном прошлом, совсем не упрощает задачу)<br>Что известно (но неизвестно, на сколько это соответствует истине).<br><br>1. Моя прабабушка, Дора/Доротея/Дарья Иосифовна Фукс родилась в 1891 или 1893 году в Херсоне. Источник - автобиографии деда и косвенно - сохранившееся, скорее всего, дореволюционное фото, на паспарту которого написано Херсон.<br><br>2. Есть вероятность, что она училась в Сорбонне, но неизвестно чему. В принципе, их семья была довольно обеспеченной, и это не такая экзотика для того времени. Дед в автобиографии писал, что основное занятие прабабушки до революции - учеба. Теоретически, уезжающие за рубеж должны были где-то отмечаться. В полиции? Как могут называться такие дела и где они могли сохраниться?<br><br>3. В какой-то момент прабабушка вышла замуж за некого Халфина. Возможно, это было или в Херсоне, или в Одессе. По рассказам, этот первый муж тоже был обеспеченным. Но поиском по оцифрованному я нигде такого сочетания имен не нашла. Неизвестно, где и когда они развелись (или первый муж умер), но в 1928 году прабабушка вышла замуж за моего прадеда, Абрама Боруховича Иткина. К этому моменту и они, и родители прабабушки уже жили в Ташкенте.<br><br>4. Отец прабабушки, Иосиф Фукс был достаточно обеспеченным, возможно купец 2 гильдии? Он как-то был связан с аптеками Ферейн. Но как именно, не понятно. Аптека Ферейна была в Москве.<br><br>5. У прабабушки был брат, скорее всего, старший. Как его звали, неизвестно. Он был врачом и был расстрелян белыми, когда отказался оставить своих пациентов, красных. До этого отступавшие красные их не тронули. Скорее всего, это было в Херсоне, но возможно в Одессе.<br><br>Прабабушка никогда не работала, не была в эвакуации и не принимала участия в социальной активности. Во всяком случае, после революции. Умерла во Фрунзе (Бишкек). Долгое время жила в Узбекистане. Скорее всего, там умерли ее родители.<br><br>Как и где можно попытаться отыскать хоть какую-то зацепку? Brens Wed, 20 Jul 2022 14:51:06 +0300