<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Мысли вслух о поисках и не только. </title>
<link>https://forum.vgd.ru/6384/134789/</link>
<description>Почему не срабатывают алгоритмы. Наблюдения. Анализ. Предположения и прочая</description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/6384/134789/p4217029.htm#pp4217029</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/6384/134789/p4217029.htm#pp4217029</link>
<description>  &lt;font size="4"&gt;&lt;b&gt;Подведение итога и мысли о поиске по телефонно-адресным базам&lt;/b&gt;&lt;/font&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Собственно поиски зацепок по моим фамильным поискам и пришлось "изучить" телефонно-адресный вопрос. Зная на 100х100% нахождение людей в конкретном городе (в моем случае это Ленинград) в определенный период мне никак не удавалось найти информацию. И, соответственно, не зная района проживания в городе не определить куда их эвакуировали и т.д. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Казалось, проверенный многими алгоритм: адрес/телефон - район проживания - место эвакуации - пребывание в месте эвакуации - реэвакуация - новое место проживания и т.д.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;i&gt;Но в моем случае не работает этот алгоритм. Почему?&lt;/i&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;Подвожу итог.&lt;/b&gt;&lt;br&gt;1. В справочники заносилась лишь небольшая часть абонентов. Сначала это были богатые т.к. не все могли это себе позволить - напечатать информацию о себе&lt;br&gt;&lt;br&gt;2. В справочники совсем &lt;b&gt;НЕ заносились&lt;/b&gt; лица, деятельность которых по тем или иным причинам, была "засекреченной", относилась к разряду "особо важных" или представители "высшего эшелона". Их данные размещались в ведомственных справочниках, не подлежащим разглашению.&lt;br&gt;&lt;br&gt;3. В справочники &lt;b&gt;НЕ заносились&lt;/b&gt; проживающие на т.н. служебной или ведомственной площади - пока работают могут жить, уволились или уволили - прощай жилье.&lt;br&gt;&lt;br&gt;4. После прихода новой власти в 1917 г многие доходные дома экспроприировались и заселялись разным людом: от рабочих до преподавателей. Так появились коммунальные квартиры. В них очень часто был установлен телефон (ведь дом был доходным и уже имел линию связи).&lt;b&gt;НО (!)&lt;/b&gt; номер телефона закреплялся не за кем-то из проживающих, а за номером квартиры! Вот и получалось, что телефон есть, адрес есть... а ФИО нет...&lt;br&gt;&lt;br&gt;5.Часто телефоны устанавливали ведомства своим сотрудникам. И даже если они проживали в коммунальной квартире, телефон находился в комнате сотрудника и только он и его семья имели доступ к нему. На деле конечно же, было не совсем так. Но номер телефона в справочниках общего доступа часто не указывался.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;Вывод&lt;/b&gt;&lt;br&gt;Можно полагаться на информацию из таких справочников, но не стоит строить на этом свой поиск. Если не нашли своих в справочниках это &lt;b&gt;не отрицает их место нахождения/проживания в данном населенном пункте&lt;/b&gt;, надо искать иные пути  </description>
<dc:creator>Mask65</dc:creator>
<pubDate>Thu, 14 Jul 2022 06:53:19 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/6384/134789/p4217010.htm#pp4217010</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/6384/134789/p4217010.htm#pp4217010</link>
<description>  &lt;font size="4"&gt;&lt;b&gt;От адресс-календаря к адресно-телефонному справочнику&lt;/b&gt;&lt;/font&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Первым таким справочником в России стал справочник Московской городской телефонной сети. Появился он в &lt;b&gt;апреле 1901 г&lt;/b&gt;. Число ее абонентов тогда достигло почти 2900 и телефон по прежнему был роскошью. А до издания справочника списки владельцев телефонов и их номера, можно было увидеть в газетах "Московские ведомости" и "Русские ведомости", а также в брошюрах, которые выдавались вновь подключившимся абонентам.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Новый телефонный справочник содержал перечень &lt;b&gt;служебных телефонов&lt;/b&gt;: полицейских и пожарных частей, дежурных врачей, аптек, гимназий, канцелярии московского губернатора, начальников вокзалов и похоронных контор. Среди &lt;b&gt;владельцев личных телефонов&lt;/b&gt;: крупные коммерсанты, промышленники, люди "высшего света", например, графа П. А. Шувалова, князя В. М. Голицына и др.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Интересно, что первый телефонный &lt;b&gt;справочник был служебным&lt;/b&gt; и потому был построен не по привычному алфавиту, а по принципу "гнезд", соответствовавших номерам ячеек соединения - по пятьдесят на странице (помните барышень на коммутаторе?).&lt;br&gt;&lt;br&gt;Каждый новый абонент вместе с телефонным номером получал в личное пользование "описание употребления аппарата и полный список абонентов". Работала справочная служба 996 и телефон № 0, по которому обращались за всеми справками по абонентам.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Начиная с 1915 г. в телефонном списке абонентов появляются рубрики и статистические сведения о пользователях телефонами. Например, было такое обращение к пользователям: "Просят не допускать к телефону лиц в нетрезвом состоянии, а также детей". &lt;img  height="24" width="40"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/cheer.gif" align="top" alt=":cheer:" loading="lazy"&gt; &lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;В январе 1917&lt;/b&gt; г. телефонная сеть переходит во владение городской управы, а &lt;b&gt;в ноября 1917&lt;/b&gt; г. перешла "в руки трудящихся". Из-за сильной повреждений сетей и оборудования связь в городе практически перестала функционировать.&lt;br&gt;&lt;br&gt;В первые годы советской власти справочники&lt;b&gt; для каждого абонента издавать перестали&lt;/b&gt;. Их можно было купить в книжных магазинах (цена была в три-четыре раза ниже себестоимости). Они мгновенно раскупались. Понятно теперь почему издания первых лет новой власти почти недоступны. &lt;img  height="20" width="20"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"&gt; &lt;br&gt;Из-за нехватки справочников резко возросла нагрузка на справочную службу, которая в 1932 г. получила знакомый номер "09". &lt;img  height="44" width="45"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"&gt; &lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;С 1925 г.&lt;/b&gt; стали выходить справочники серии, например, "Вся Москва". Они начинались рубрикатором с оглавлением. Кроме списка телефонов содержали план города, перечень переименованных улиц, маршруты всех линий трамваев и автобусов, планы театральных залов. Можно увидеть интересные моменты, характеризующие то время.&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/480765/Hxl7IRW8SL5SFhS0nvQFhwqqH9I5XmJ/image_2022-07-14_032841956.png" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/480765/Hxl7IRW8SL5SFhS0nvQFhwqqH9I5XmJ/preview/image_2022-07-14_032841956.png" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;В 1930 г.&lt;/b&gt;  началась автоматизация ГТС. Вместе со справочником выдаются брошюры "Что необходимо знать каждому абоненту об автоматическом телефоне". Помимо появившихся номеров автоматической связи, были и старые - они начинались с буквы "К" (коммутатор).&lt;br&gt;&lt;br&gt;Похожая система сохранилась некоторых местах  и в наше время в виде дополнительного номера. А &lt;b&gt;в 1950-70 &lt;/b&gt;гг были номера начинавшиеся с буквы. Они размещались на самом диске набора номера. Надо было набрать букву, услышать сигнал и после набрать номер. Эти буквы выполняли роль тех барышень на коммутаторе и были теми самыми "гнездами"&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/480765/6BriJIk2ON9JPj6gLwi7GMaLYCNQjiA/image_2022-07-14_040239438.png" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/480765/6BriJIk2ON9JPj6gLwi7GMaLYCNQjiA/preview/image_2022-07-14_040239438.png" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Понятно, что в период ВОВ и первые годы справочники не издавались. Их выпуск возобновился &lt;b&gt; в 1948 г.&lt;/b&gt; очень ограниченными тиражами и в основном были для служебных целей. По-прежнему &lt;b&gt;работали справочные и "09"&lt;/b&gt;, где можно было узнать номер телефона по адресу, адрес по номеру телефона, или все сразу по ФИО и г.р., появились службы точного времени и погоды...&lt;br&gt;&lt;br&gt;Позже стали появляться и ведомственные справочники. Менялась связь, менялось наполнение справочников. Некоторые тиражи уничтожались не выйдя со двора типографий. Пришли "Желтые страницы" по образцу американских справочников. А еще позже информация о частных лицах была полностью изъята из справочников и попала под запрет на распространение - отголоски лихих 1990-х. &lt;img  height="22" width="28"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/to_keep_order.gif" align="top" alt=":cool:" loading="lazy"&gt;   </description>
<dc:creator>Mask65</dc:creator>
<pubDate>Thu, 14 Jul 2022 05:24:08 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/6384/134789/p4216997.htm#pp4216997</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/6384/134789/p4216997.htm#pp4216997</link>
<description>  &lt;font size="4"&gt;&lt;b&gt;Адрес-календари - первые адресные базы&lt;/b&gt;&lt;/font&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Адрес-календари издавались в период &lt;b&gt;с 1765 по 1917 &lt;/b&gt;год. До 1843 г именовался «Месяцеслов и общий штат Российской империи» и, помимо списка чиновников, содержал собственно Месяцеслов, после «Адрес-календарь или общий штат Российской империи» издавался отдельной книгой без Месяцеслова.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Можно выделить два вида адрес-календарей:&lt;br&gt;- адрес-календари областные или губернские — справочники, издававшиеся в губерниях и областях Российской империи.&lt;br&gt;- адрес-календари общероссийские — общая роспись всех чиновных особ в Российской империи.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;Областной или губернский адрес-календарь&lt;/b&gt; включал перечень служащих чинов всех ведомств как губернских, так и уездных. В конце XIX века адрес-календарь включал перечень служащих чинов всех ведомств как губернских, так и уездных. В конце XIX — начале XX века в адрес-календарь включали алфавитный список лиц, фамилии которых указаны в адрес-календаре.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;В общероссийском адрес-календаре&lt;/b&gt; приводились списки чинов придворного штата, государственных учреждений гражданского, военного и духовного ведомств — как столичных, так и по всем губерниям и областям, а также указывались сведения о должностных лицах других крупных учреждений: для каждого — имя, отчество, фамилия, звание, чин, должность.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;i&gt;Зачастую деньги, вырученные от продажи адрес-календарей направлялись на благотворительные цели.&lt;/i&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt; Т.о. адрес-календарь - список начальствующих и должностных лиц всей России, издавался инспекторским отделом императорской канцелярии, и списки жителей города: домовладельцев, лиц торговых сословий и разных профессий, называемый также адресной книгой. &lt;b&gt;С 1892&lt;/b&gt; издавались адресные книги под заглавием «Весь Петербург», «Вся Москва».  </description>
<dc:creator>Mask65</dc:creator>
<pubDate>Thu, 14 Jul 2022 03:19:02 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/6384/134789/p4216993.htm#pp4216993</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/6384/134789/p4216993.htm#pp4216993</link>
<description>  &lt;font size="4"&gt;&lt;b&gt;Как осуществлялась телефонная связь и кем&lt;/b&gt;&lt;/font&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Возможно по старым фильмам еще помнятся первые телефонные аппараты. Они были без циферблата и состояли из двух частей - одна держалась возле уха, вторая - использовалась как микрофон и на нем был рычаг, который необходимо было прокрутить несколько раз (сняв первую). Сигнал шел на коммутатор где девушка принимала вызов и соединяла с другим абонентом&lt;br&gt;&lt;br&gt;Сейчас многие думают, что на коммутаторе были простые девушки и работка так себе. Но это первая и грубая ошибка. Это была сложная работа, требовала грамотности, терпения, вежливости, навыков общения, отличной памяти, концентрации, крепких нервов и даже знания языков.&lt;br&gt;А потому, как правило, это были образованные незамужние молодые девушки, окончившие институт благородных девиц. Этих девушек называли телефонными дамами или барышнями.&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/480765/EIXYnvx2dUVpwuirA20vTCT1o7VfRl/image_2022-07-14_012429852.png" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/480765/EIXYnvx2dUVpwuirA20vTCT1o7VfRl/preview/image_2022-07-14_012429852.png" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;Платили неплохо — 30-40 рублей в месяц (помните шубу за 85 р?). График тяжелый: в среднем совершалось около 200 звонков в час, смены по 7-8 часов, 1 выходной день в неделю и отпуск только через 2 года! И это были молодые дворянки. &lt;img  height="26" width="37"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/happy.gif" align="top" alt=":happy:" loading="lazy"&gt; &lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;i&gt;Кто там в наше время жалуется на тяжелый график работы?&lt;/i&gt; &lt;img  height="20" width="20"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/tongue.gif" align="top" alt=":cheesy:" loading="lazy"&gt; &lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;В 1900 г&lt;/b&gt; у компании Белла было 3800 клиентов в Санкт-Петербурге и 2900 — в Москве. Права были перекуплены Ларсом Эрикссоном (ох уж этот Эрикссон). Он брал всего 63 рубля за установку телефона, быстро завоевал рынок. Его аппараты были удобными, легкими.&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/480765/AnPWYPgY8bc9LkQ1KjbHZGJ4BAhnZAk8/image_2022-07-14_013610359.png" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/480765/AnPWYPgY8bc9LkQ1KjbHZGJ4BAhnZAk8/preview/image_2022-07-14_013610359.png" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;i&gt;Телефонный аппарат Эрикссона для железнодорожной связи&lt;/i&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;К &lt;b&gt;1910 году&lt;/b&gt; в России насчитывалось уже 155 тысяч (!) пользователей, сеть линий постоянно расширялась. Первыми клиентами стали учебные заведения, медицинские учреждения, ветеринарные кабинеты, полицейские участки и, конечно же, богатые предприниматели.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;В 1913 г&lt;/b&gt; в России насчитывалось уже 244 118 абонентов. Существовало 1212 отдельных телефонных сетей, и подключено около 44,6 миллиона человек. К концу &lt;b&gt;1916 г&lt;/b&gt; в Москве на 100 жителей приходилось 3,7 телефона (больше, чем в Гамбурге). &lt;br&gt;&lt;br&gt;Но все это было по-прежнему вручную.&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Mask65</dc:creator>
<pubDate>Thu, 14 Jul 2022 02:43:47 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/6384/134789/p4216990.htm#pp4216990</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/6384/134789/p4216990.htm#pp4216990</link>
<description>  &lt;font size="4"&gt;&lt;b&gt;О поиске по телефонным и адресным базам. Но сначала о самой связи&lt;/b&gt;&lt;/font&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;В наше время кажется немыслимым не обнаружить человека в телефонных справочниках. Но здесь надо просто вспомнить историю появления телефонной связи.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Александр Белл запатентовал создание телефонной связи &lt;b&gt;в 1875&lt;/b&gt;. Первый пробный телефонный звонок в России был сделан &lt;b&gt;в 1879 г.&lt;/b&gt; из Санкт-Петербурга на железнодорожную ст. Малая Вишера. Можно только догадываться о качестве связи из-за растояния. Вторым был звонок из Санкт-Петербурга на ст. Любань и был достаточно отчетлив.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;В 1881&lt;/b&gt; году британская компания Александра Белла заключила 20-летнее концессионное соглашение на создание тлф линий в Санкт-Петербурге, Москве, Одессе, Варшаве и Риге. Первый русский коммутатор был установлен в 1882 году в Санкт-Петербурге на Невском 26. 5-этажное здание, достаточно высоким для размещения на его крыше столбов тлф провода - это был самый дешевый и быстрый способ проведения линий.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/480765/TxAWzAiOOm1dRHUKUnccrNnOnOSmi9A/image_2022-07-14_010053733.png" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/480765/TxAWzAiOOm1dRHUKUnccrNnOnOSmi9A/preview/image_2022-07-14_010053733.png" alt=""&gt;&lt;/a&gt; &lt;br&gt;&lt;font size="1"&gt;&lt;i&gt;Первая Петербургская телефонная станция на Невском проспекте, 26&lt;/i&gt;&lt;/font&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Первые 26 телефонных абонентов в Москве были невероятно богаты. Ежегодная плата за установку и обслуживание телефона составляла 250 (!!!) рублей - огромная сумма по тем временам. Тогда можно было купить самую дорогую шубу в шикарных магазинах Кузнецкого Моста всего за 85 рублей. В Петербурге насчитывалось 246 телефонных абонентов.&lt;br&gt;&lt;br&gt;На тот момент грамотного населения на территории России было примерно 15%.  </description>
<dc:creator>Mask65</dc:creator>
<pubDate>Thu, 14 Jul 2022 02:10:17 +0300</pubDate>
</item></channel>
</rss>