https://forum.vgd.ru/2134/134544/ 1911 г.р., пропал без вести в 1944 году ru https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4663251.htm#pp4663251 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4663251.htm#pp4663251 <br>glava_semii написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Получается, что в 601 сп он провел только полторы недели.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Книг учета рядового и серж. состава 601 сп за 1943 год согласно ответу архива в фонде полка нет.<br>Поэтому, однозначно так считать еще рановато, т.к., если я верно понял, не исследованы приказы полка за март-сентябрь 1943 г. (если они вообще есть).<br><br>Конечно, после полученного ответа стало более вероятно, что боец попал после излечения (скорее всего, после февраля 1943 г.) в другую часть, но все же.<br><br>Мог выбыть и в другой полк той же дивизии (такое тоже нельзя исключать).<br><br>Возможно, сведения о выбытии можно получить из листа алф. книги 208 фзсп с фамилией бойца. Может быть и так, что у одного бойца дата и причина выбытия указаны, а у других, выбывших вместе с ним в одной команде, эту информацию при переписывании из книги учета ряд. и серж .состава просто поленились продублировать.<br><br>Также, возможно, мог выбыть в марте 1943 г. в один из армейских зап. сп, например, в 199-й или 202-й.<br> Alexandr1984a Thu, 03 Aug 2023 09:54:52 +0300 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4663191.htm#pp4663191 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4663191.htm#pp4663191 <br>Alexandr1984a написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>glava_semii, выходит, что выбыл из 208 фзсп все-таки не в феврале, а после 3 марта (если нет ошибки с датировкой алф. книги, а такое не исключено).<br>Не исключено также, что работники архива просмотрели дату выбытия и № команды, а они есть в алф. книге (такое тоже бывает). Жаль, если у Вас нет возможности лично посмотреть лист из алф. книги с фамилией бойца.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Второй ответ пришёл, по 601 сп. Оказывается прадед был там в транспортной роте, хотя я думал, что если стрелок, то должен быть в стрелковом подразделении.<br><br>Ещё из нового - в сам полк он прибыл только 24.01.43г. То есть, если он призван 15 декабря 42 г., то месяц он где-то проходил обучение?<br><br>Получается, что в 601 сп он провел только полторы недели. <br><br><br><br><br> glava_semii Thu, 03 Aug 2023 08:28:52 +0300 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4661411.htm#pp4661411 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4661411.htm#pp4661411 [note=glava_semii], выходит, что выбыл из 208 фзсп все-таки не в феврале, а после 3 марта (если нет ошибки с датировкой алф. книги, а такое не исключено).<br>Не исключено также, что работники архива просмотрели дату выбытия и № команды, а они есть в алф. книге (такое тоже бывает). Жаль, если у Вас нет возможности лично посмотреть лист из алф. книги с фамилией бойца. Alexandr1984a Tue, 01 Aug 2023 08:36:27 +0300 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4661373.htm#pp4661373 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4661373.htm#pp4661373 <br>Alexandr1984a написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>glava_semii, еще раз внимательно прочитайте мое сообщение выше.<br>Понял, что новый запрос Вы не направляли.<br>208 зсп - не тот период.<br>601 сп (а не 681 ппс!) - не тот период.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Пришёл первый ответ по 208 зсп<br><br><br><br> glava_semii Tue, 01 Aug 2023 08:12:44 +0300 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4591178.htm#pp4591178 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4591178.htm#pp4591178 [note=glava_semii], используйте шаблон № 3 от Михаила, проверено - работает безотказно.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4973/119841/0.htm" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/4973/119841/0.htm</a>');</script> Alexandr1984a Sun, 04 Jun 2023 12:52:37 +0300 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4591173.htm#pp4591173 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4591173.htm#pp4591173 <br>Alexandr1984a написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>glava_semii, еще раз внимательно прочитайте мое сообщение выше.<br>Понял, что новый запрос Вы не направляли.<br>208 зсп - не тот период.<br>601 сп - не тот период.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Что-то по новым запросам у меня общение с ЦА МО РФ не заладилось и я пока отложил это дело. Попробую ещё раз направить им запрос<br><br><br> glava_semii Sun, 04 Jun 2023 12:47:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4590971.htm#pp4590971 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4590971.htm#pp4590971 <br>Alexandr1984a написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>glava_semii, что Вам ответили в ЦА МО РФ по след. частям?<br>1. 208 зсп (выбытие "ноябрь-декабрь 1943)<br>2. 601 сп 82 сд (выбытие "октябрь 1943-май 1944")<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br><br> glava_semii Sun, 04 Jun 2023 06:14:19 +0300 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4590143.htm#pp4590143 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4590143.htm#pp4590143 [note=glava_semii], что Вам ответили в ЦА МО РФ по след. частям?<br>1. 208 зсп (выбытие "ноябрь-декабрь 1943)<br>2. 601 сп 82 сд (выбытие "октябрь 1943-май 1944") Alexandr1984a Sat, 03 Jun 2023 10:07:07 +0300 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4355392.htm#pp4355392 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4355392.htm#pp4355392 1. По данным ОБД за февраль-начало марта 1943 г. также имеются сведения о выбытии старослужащих из 208 зсп (фзсп?) в 199 азсп и 202 азсп.<br>2. Если допустить, что выбыл из ЭГ в 208 зсп не 22.02.1943, а 22.11.1943? Слишком уж короткий срок обучения и нахождения в запасе, соответственно, для новобранца выходит (это возможно, но маловероятно). <br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Согласно постановления ГКО № 474сс от 13 августа 1941 года «О запасных частях и маршевых батальонах» солдаты обучались в течение полутора&#8209;двух месяцев, а младшие командиры — в течение трех месяцев. Сроки обучения в запасных стрелковых частях и соединениях изменялись в течение войны. В дальнейшем сроки подготовки были увеличены от 71 дня до 207 дней. С марта 1942 года маршевые подразделения стали поступать исключительно через запасные части фронтов и армий, где, при наличии времени, они проходили доподготовку, и лишь оттуда распределялись по дивизиям, выведенным в резерв армии (фронта). <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Для примера: в выписке из истории болезни деда вместо цифры "11" было дважды написано "02" (правда, это был день, а не месяц: призван "11.11." и ранен "11.08").<br><br>В пользу второй версии также говорит данный факт: получается, что выбыл из госпиталя в БВ феврале 1943, а пропал без вести аж через год, причем адрес воинской части к февралю 1944 г. не изменился (т.е. все это время между выбытием из БВ и пропажей без вести семья получала письма)...<br>Чтобы исключить возможность ошибки, я бы проверил и эту версию.<br>Т.е. проверить дату и причину выбытия бойца в след. частях: 208 зсп (период: ноябрь - декабрь 1943) и 601 сп 82 сд (период: октябрь 1943 - май 1944).<br>Ранения не было, значит теоретически мог вернуться из запаса в ту же самую часть. Т.е. служил в 1943 году в 601 сп 82 сд, по болезни выбыл в ноябре 1943 г., а в конце ноября 1943 снова прибыл из БВ 208 зсп в свою часть и пропал без вести уже через три месяца. Alexandr1984a Tue, 13 Dec 2022 13:06:20 +0300 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4269071.htm#pp4269071 https://forum.vgd.ru/2134/134544/p4269071.htm#pp4269071 Выбытие из 208 зсп на 24.02.1943 г. в 83 гв.сд<br><br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2005663195" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2005663195</a><br>к-да 8231, тоже проявился в 83 гв.сд<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2005646357" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2005646357</a><br><a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie54043621/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DЗагвоздкин%26first_name%3DСергей%26static_hash%3D9204ecc28aef8fb257b7dd7402222879v7%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D2%26grouppersons%3D1%26middle_name%3DСергеевич&amp;search_view_id=memorialchelovek_pechatnoi_knigi_pamyati407201208" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...i407201208</a><br><br>И тут не совсем понятно с датами и наименованием, возможна где-то описка, к сожалению, сам документ не выложен.<br>83 гв.сд сформирована 9 апреля 1943 г. чуть из 97 сд (2 ф).<br>Пусть пока будет в теме. Raisa28 Tue, 13 Sep 2022 12:07:26 +0300