https://forum.vgd.ru/2135/133487/ Пропал без вести ru https://forum.vgd.ru/2135/133487/p4177099.htm#pp4177099 https://forum.vgd.ru/2135/133487/p4177099.htm#pp4177099 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В ближайших к дате отправке документах, которые находятся, на некоторых из них, указан 1188 сп 357 сд.<br>Можно предполагать, что и он убыл в этот же полк.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Действительно так, буду уточнять эту информацию. Спасибо за подсказки! Seazone Fri, 27 May 2022 03:46:11 +0300 https://forum.vgd.ru/2135/133487/p4176332.htm#pp4176332 https://forum.vgd.ru/2135/133487/p4176332.htm#pp4176332 <br>Seazone написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Дед сказал, что служил тот в кавалерии<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Цвет петлиц и канта не артиллерийский<br> ist Thu, 26 May 2022 11:10:20 +0300 https://forum.vgd.ru/2135/133487/p4175854.htm#pp4175854 https://forum.vgd.ru/2135/133487/p4175854.htm#pp4175854 <br>Seazone написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> он из в/ч 51877<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>По справочнику это - 186 запасной полк.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.soldat.ru/pp_v_ch.html" rel="noopener" target=_blank>https://www.soldat.ru/pp_v_ch.html</a>');</script><br>Откуда он и убыл в 357 сд.<br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Военно-пересыльный пункт: 186 азсп 43 А<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Seazone написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не могу пока разобрать, где там указан 1188 сп, вижу только 357 сд.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Проанализируйте список убывших вместе с ним с помощью сайта "Память народа".<br>В ближайших к дате отправке документах, которые находятся, на некоторых из них, указан 1188 сп 357 сд.<br>Можно предполагать, что и он убыл в этот же полк. <br> Raisa28 Wed, 25 May 2022 18:57:49 +0300 https://forum.vgd.ru/2135/133487/p4175792.htm#pp4175792 https://forum.vgd.ru/2135/133487/p4175792.htm#pp4175792 [note=Raisa28], благодарю сердечно за помощь!<br>По первой ссылке действительно вероятно он, пытаюсь прочитать документ, получается убыл он из в/ч 51877, не знаю, что это может дать. Не могу пока разобрать, где там указан 1188 сп, вижу только 357 сд.<br>Попробовала поискать по Книге памяти Украины Журавлева Николая Васильевича,1911 г.р., Место рождения: Украинская ССР, Ровенская обл., Ровенский р-н, д. Тынне/Тыкке (смотрела с.Тынное). Пока безрезультатно.<br><br>[note=ist], [note=Raisa28] по поводу фото, эта фотография была сделана ориентировочно в 1935 году во время срочной службы и отдана следователю КГБ семьей сослуживца прадеда, с которым они были сфотографированы на ней (сослуживца обрезали и фото перефотографировали). Дед сказал, что служил тот в кавалерии. С войны фотографий не было.<br><br>Точная дата рождения пока неизвестна- либо 20 марта 1911 либо 22 марта 1911 г.р.<br><br>Дед еще вспомнил, что примерно в 90-е лежал в больнице вместе с работником КГБ и тот после этого поискал информацию. Про прадеда ничего не нашли, была информация только про Журавлева Николая Трофимовича, который был медиком и вроде как был в плену и работал в немецком госпитале (уроженец той же деревни). Возможно это по его делу проверяли информацию, у него так же фигурирует Беларусь. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero102187443/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fdata_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D2%26grouppersons%3D1%26last_name%3DЖуравлев%26first_name%3DНиколай%26middle_name%3DТрофимович%26static_hash%3De146f56ad01d94cd11120d743866cde4v4&amp;search_view_id=memorialchelovek_pechatnoi_knigi_pamyati1053239792" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...1053239792</a>');</script> В принципе все сходится, и более-менее можно логически проследить, почему писали из Беларуси .<br> Seazone Wed, 25 May 2022 17:40:17 +0300 https://forum.vgd.ru/2135/133487/p4175287.htm#pp4175287 https://forum.vgd.ru/2135/133487/p4175287.htm#pp4175287 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> помочь с определением рода войск в теме<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Определить род войск тут проблематично, фото после 1934г, звание - красноармеец(рядовой)<br> ist Wed, 25 May 2022 02:40:35 +0300 https://forum.vgd.ru/2135/133487/p4175110.htm#pp4175110 https://forum.vgd.ru/2135/133487/p4175110.htm#pp4175110 Здравствуйте.<br><br>Журавлев Николай Васильевич<br>Дата рождения: __.__.1911<br>Дата призыва: <b>Лепельский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Лепельский р-н</b><br>Воинское звание: красноармеец<br>Военно-пересыльный пункт: 186 азсп 43 А<br>Выбытие из воинской части: <b>18.07.1944</b><br>Куда выбыл: <b>357 сд</b><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1984986622/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DЖуравлев%26first_name%3DНиколай%26middle_name%3DВасильевич%26date_birth_from%3D1911%26static_hash%3D3a2faea8be6a5e275a9341768f28ed90v4%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D2%26grouppersons%3D1&amp;" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&amp;</a>');</script><br>В самом документе - жена - <b>Нина Сергеева</b>, адрес ее - <b>Марийская, Сернурский р-н, д. Печанур.</b><br>Направлен в 1188 сп 357 сд.<br><br>Можно предположить, что призван повторно, после освобождения района, на которой оказался по причине - сбежал из плена или оказался в окружении и находился в этом районе.<br><br>Журавлев Николай Васильевич<br>Дата рождения: __.__.1911<br>Место рождения: Ровенская обл., Ровенский р-н, д. Тыкке<br>Дата призыва: <b>Лепельский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Лепельский р-н</b><br>Воинское звание: красноармеец<br>Последнее место службы: 357 сд<br>Дата выбытия: 23.07.1944<br>Причина выбытия: убит<br>Первичное место захоронения: Литовская ССР, Рокишкский уезд, Калуйская вол., д. Шипы, западнее, 1 км, местечко господский двор<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie55199765/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DЖуравлев%26first_name%3DНиколай%26middle_name%3DВасильевич%26date_birth_from%3D1911%26static_hash%3D3a2faea8be6a5e275a9341768f28ed90v4%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1%26data_i_mesto_priziva%3Dлепельский&amp;search_view_id=memorialchelovek_donesenie55199765" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie55199765</a>');</script><br><br>Журавлев Николай Васильевич<br>Дата рождения: __.__.1911<br>Место рождения: Украинская ССР, Ровенская обл., Ровенский р-н, д. Тынне<br>Дата призыва: <b>Лепельский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Лепельский р-н</b><br>Воинское звание: красноармеец<br>Последнее место службы: 1188 сп 357 сд<br>Дата выбытия: 23.07.1944<br>Причина выбытия: убит<br>Первичное место захоронения: Литовская ССР, Рокишкис уезд, вол. Комуйская, д. Шипы, западнее, 1 км, м. Господский Двор<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie1152350833/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DЖуравлев%26first_name%3DНиколай%26middle_name%3DВасильевич%26date_birth_from%3D1911%26static_hash%3D3a2faea8be6a5e275a9341768f28ed90v4%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1%26data_i_mesto_priziva%3Dлепельский&amp;search_view_id=memorialchelovek_donesenie55199765" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie55199765</a>');</script><br>Здесь сходится только ФИО, год рождения, место службы, место призыва и дата - Ваш прибыл в 1188 сп 357 сд за несколько дней до этого.<br>Разнится место рождения, проживания, ФИО жены и ее адрес.<br>Уточните в ЦА МО куда и по какой причине выбыл Ваш из 1188 сп 357 сд.<br><br><br>Seazone написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>есть ли смысл сразу в ФСБ писать<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, напишите в УФСБ по месту его рождения-проживания.<br><br>Seazone написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> нужно начать с военкомата.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Тоже - да. Запросите имеющиеся у них сведения.<br>Попросите специалистов по униформе помочь с определением рода войск в теме<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/148/9921/" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/148/9921/</a>');</script><br>Есть ли на обороте фото надписи?<br>Известна ли точная дата рождения Николая Васильевича?<br><br> Raisa28 Tue, 24 May 2022 20:52:18 +0300 https://forum.vgd.ru/2135/133487/p4174394.htm#pp4174394 https://forum.vgd.ru/2135/133487/p4174394.htm#pp4174394 Доброго времени суток! Начинаю поиски прадеда Журавлева Николая Васильевича 1911 г.р., был призван 23.06.1941 г. Сернурским РВК Марийская АССР.<br>Фамилия Журавлев<br>Имя Николай<br>Отчество Васильевич<br>Дата рождения/Возраст __.__.1911<br>Место рождения: Марийская АССР, Сернурский р-н, Большеключевский с/с, д. Пичанур<br>Причина выбытия: пропал без вести<br>Дата выбытия __.10.1944<br>Название источника донесения Книга памяти <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1053347834" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1053347834</a><br><br>На сайтах нашла 2 донесения о потерях.<br>Первое донесение в 1947 г. с неверной информацией (неправильно указан год рождения, место рождения, дата призыва) <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60927537" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60927537</a><br>Второе донесение в 1948 г. <a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie68284692/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fstatic_hash%3D9a09fe3e98a823e75f20a835635c2123v4%26last_name%3DЖуравлев%26first_name%3DНиколай%26middle_name%3DВасильевич%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1%26place_birth%3DМарийская&amp;search_view_id=memorialchelovek_pechatnoi_knigi_pamyati1053239789" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...1053239789</a><br><br>За все время было 2 письма, первое он написал в дороге. Второе пришло летом 1943 года, где было написано, что ранее не было возможности писать, теперь все нормально и письма будут, много слов было вымарано. К сожалению, письма не сохранились.<br>Житель соседней деревни, с которым он был вместе призван, рассказывал, что вместе они доехали до Москвы, тот остался там, а прадеда отправили дальше.<br><br>В 1965 или в 1966 году о нем наводили справки из КГБ, следователь приезжал в деревню по месту жительства вдовы, с фотографиями, расспрашивал видимо узнает его кто или нет. Я не знаю является ли это обычной практикой или сказалось, что жена следователя и ее родители были из этой же деревни. Мой дед, приехав в отпуск с Севера домой, поехал в КГБ узнать подробности. В ходе разговора было упомянуто, что по прадеду был запрос из Беларуси, что они запрашивали- им предоставили. Деду было показано несколько фотографий отца, но он сказал, что на них он не очень похож, хотя, конечно он был 7 летним ребенком, когда отец ушел на войну и плохо помнил. На одной фотографии он был бритый, на другой в шлеме- то ли танкиста, то ли летчика. Дед спрашивал, жив ли отец, он ли это на фото, но конечно ответов практически не получил. Единственное, что ему сказал следователь, что или он или кто-то его документами воспользовался. На обороте одной из фотографий была надпись "по делу Журавлева". Заметив, что дед увидел эту надпись, следователь спешно вырвал из рук и закончил разговор. Но все-таки 1 фотографию следователь отдал- там прадед в военной форме в момент службы по призыву. И такое совпадение- служил он в Беларуси.<br>После этого приезда в деревне рассказывали, что следователь, якобы выпив лишнего, сказал, что прадеда расстреляли как предателя. Но все это на уровне слухов.<br>В 1998 году мой дед делал запрос в КГБ республики Беларусь, в ответе (сохранился) сказали, что сведений не имеется.<br>Буду признательна любым подсказкам, в частности почему его могли искать и есть ли смысл сразу в ФСБ писать или нужно начать с военкомата. Seazone Mon, 23 May 2022 23:16:43 +0300