https://forum.vgd.ru/232/132904/ Свидетели со стороны жениха и невесты при венчании ru https://forum.vgd.ru/232/132904/p5714755.htm#pp5714755 https://forum.vgd.ru/232/132904/p5714755.htm#pp5714755 Добрый день. <br>Я сталкивался с такой ситуацией, более того, потом брат умершей жены был еще и крестным у детей от второго брака.<br>Скорее всего, это означает что вдовец до первого брака был близким другом семьи его первой умершей жены, например он и отец его первой жены работали в одной артели или имели какой то иной общий "бизнес".<br><br>GrArtyom написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Подскажите, пожалуйста, если первая жена умерла, а при вступлении во второй брак у вдовца поручителем выступает брат умершей жены, имело это какое-то значение для семьи умершей? Придавался этому какой-то смысл? Если это имеет значение, то брат умершей, когда был поручителем, сам еще не женат, ему 18 лет.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>И еще один возможный вариант - вторая жена родственница первой, например дочь сестры отца первой жены. Эта ситуация плохо видна из-за разных фамилий и отчеств. ЮрийС Fri, 15 May 2026 13:55:25 +0300 https://forum.vgd.ru/232/132904/p5617685.htm#pp5617685 https://forum.vgd.ru/232/132904/p5617685.htm#pp5617685 Подскажите, пожалуйста, если первая жена умерла, а при вступлении во второй брак у вдовца поручителем выступает брат умершей жены, имело это какое-то значение для семьи умершей? Придавался этому какой-то смысл? Если это имеет значение, то брат умершей, когда был поручителем, сам еще не женат, ему 18 лет. GrArtyom Mon, 02 Mar 2026 06:12:54 +0300 https://forum.vgd.ru/232/132904/p5554147.htm#pp5554147 https://forum.vgd.ru/232/132904/p5554147.htm#pp5554147 Добрый день!<br>Прочитал предыдущие записи, о том что отец мог быть поручителем у своего сына/дочери при заключении брака.<br>А мог крестьянин, являясь крёстным отцом дочери своей родной сестры, впоследствии стать (быть записанным в МК) её отцом и потом ещё стать поручителем на её венчании? Из-за отсутствия документов не получается проверить другие факты. Но вот что есть:<br><br>Московская губерния, Серпуховской уезд, сельцо Ивановское (приход в селе Погост Теремец)<br><br>1) Запись о рождении Параскевы (1858 г.):<br>родители: въ Сельц&#1123; Ивановскомъ Солдат Егоръ Николаевъ и законная жена его Мар&#1139;а Симеонова <br>восприемники: Тогожъ сельца Г. Сафайлова крест. <b><u>Леонъ Симеоновъ</u></b> и крестьянка Стефанида Иоакимова<br><br>2) В 1862 есть ИВ и там записаны Леон Симеонов и его дочь Параскева 4-х лет. А вот Егора Николаева и Мар&#1139;ы Симеоновой там нет.<br>Вероятно он погиб или умер от ран и крёстный отец Леон Семенов её забрал в свою семью, а может они сразу её отдали.<br><br>3) Запись о браке Параскевы (1883 г.):<br>сельца Ивановскаго крестьянина <u><b>Леонтія Семенова</b></u> дочь Параскева, православная, первымъ бракомъ.<br>поручитель: По нев&#1123;ст&#1123; — сельца Ивановскаго крестьяне : <u><b>Леонъ Семеновъ</b></u> и &#1138;едотъ Никитинъ.<br><br>Благодарю за любую версию.<br> ValKor Sat, 03 Jan 2026 21:13:39 +0300 https://forum.vgd.ru/232/132904/p5349875.htm#pp5349875 https://forum.vgd.ru/232/132904/p5349875.htm#pp5349875 Некоторые <i>ребята</i> просто обожали выступать в роли поручителей и крёстных отцов.<br>Возможно это был их способ <i>попить и покушать</i>?<br><br>Или наоборот, были из людей <i>уважаемых</i>? Один из моих прадедов, до того как стать совладельцем паровой мельницы, был сидельцем винной лавки. Сейчас бы его звали барменом. Крёстный и поручитель около 40 раз.<br><br>По другому дальнему кровному родственнику (<b>Бурмин Алексей Лазаревич</b>), Яндекс выплёвывает 54 результата. Если убрать исповедки, то тоже в районе 4 десятков. И это только по Москве и Сергиеву Посаду. А ведь сам <i>хлопец</i> из Михайловского уезда Рязанской губернии.<br><br>Его отец, <b>Лазарь Кузьмич Бурмин</b>, был крёстным отцом почти всех незаконнорожденных в приходе. Либо по доброте душевной. Либо от <i>широты взглядов</i>.<br><br>*** Кстати (или нет), Бурмины эти из <i>захолопившихся</i>. Из дворян в дворню. PedigreeResearcher Tue, 17 Jun 2025 18:19:36 +0300 https://forum.vgd.ru/232/132904/p5348593.htm#pp5348593 https://forum.vgd.ru/232/132904/p5348593.htm#pp5348593 Добрый день. В метрике о браке Херсонской губернии за 1847 год обратила внимание, что мой пра...дед является поручителем всех брачующихся девушек- покрыток. То есть около 4 раз в течение года вышло. И задумалась, почему так могло получиться и как это его может характеризовать. Есть какие-то версии? В сети ничего интересного на эту тему не нашла. Helena-rnd Sun, 15 Jun 2025 22:27:51 +0300 https://forum.vgd.ru/232/132904/p5207030.htm#pp5207030 https://forum.vgd.ru/232/132904/p5207030.htm#pp5207030 Здравствуйте, в поручителях по невесте в метрике была указана "сваха". Кто это: мать невесты или же, наоборот, мать жениха? Подскажите Yura1884 Thu, 20 Feb 2025 20:52:30 +0300 https://forum.vgd.ru/232/132904/p4904363.htm#pp4904363 https://forum.vgd.ru/232/132904/p4904363.htm#pp4904363 Существует следующая информация, Москва: <br>1838 - брак моего трижды прадеда, поручитель Граф Сергей Павлович Потемкин( последний из рода Потемкиных, посаженный отец АС Пушкина, старшина Английского клуба) <br>1853- брак Джона Самуэля Джексона, англиканского вероисповедания. Поручитель- мой трижды прадед. <br>1856- мой четырежды прадед( отец вышеобозначенного трижды прадеда) ) продаёт свою Измайловскую мануфактуру англичанине Родиону Гиллю. <br>Правильно ли я понимаю - поручитель подписывается под всей историей брачующихся и свидетельствует, что все оглашаемое при венчании - правда? Значит- это близкий человек? <br>Случайное ли это совпадение, что в данных деяниях фигурируют англичане или что то могло объединять этих людей? Можно выстроить какие то версии? К примеру, могу я нафантазировать, что мой пра…дед был знаком с Пушкиным? Есть в моей родословной подобный известный пример- другой пра…дед послужил прототипом иностранного гостя в пьесе Чехова « Свадьба». <br>А вот следующее совпадение точно случайное: моя бабушка, выпускница института благородных девиц, преподавала немецкий язык. Две ее правнучки живут в Германии, у третьей фамилия Немцева, моя специальность - английский / немецкий. <br> lita099 Thu, 21 Mar 2024 20:02:30 +0300 https://forum.vgd.ru/232/132904/p4714854.htm#pp4714854 https://forum.vgd.ru/232/132904/p4714854.htm#pp4714854 <br>Malus_domestica написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В этом и вопрос: мог ли отец быть поручителем при венчании дочери. Я ответила, что, конечно, мог.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>На практике мог (такое есть и у моих), но по канону, насколько я поняла (м.б. и ошибочно) родители нежелательны для поручительства.<br>И по обычаю они даже не присутствовали при венчании, а ожидали в доме жениха приезда "свадебного поезда".<br>Но.. времена менялись менялись и обычаи <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shok.gif" align="top" alt=":confuse" loading="lazy"> <br>См.<br>МК церкви Успенской на Вражке 1844 г. ЦГА Москвы. Ф. 203. Оп. 745. Д. 392. Л. 790об.-791:<br>№ 3. 10.05. 1844 г.<br><i>Жених, живущий в собственном доме Московский 2-й гильдии Купец Василий Васильев Логинов Православнаго вероисповедания, третьим браком, 47.<br>Невеста, Московская 3-й гильдии Купчиха <b>вдова</b> <b>Анна Иванова</b> Нефедьева, Православнаго вероисповедания, вторым браком, 22.<br>По женихе: Московский Купец Васильев Лукутин (так в документе), Московский 2-й гильдии Купец Ксенофонт Алексеев Полевой и Московский 3-й гильдии Купец Иван Иванов Федурин.<br><b>По невесте: Отец ея родной </b>Московский 3-й гильдии Купец Иван Стефанов Слободской, Смоленской губернии Города Гжатска, 1-й Гильдии Купец Иван Сергиев Сивохин (тоже родственник) и Московский 3-й гильдии Купец Николай Васильев Клушинцов.<br>Таинство брака совершал приходский Протоиерей Терентий Соколов с Диаконом Иоанном Тихфинским и пономарем Иоанном Молчановым</i>.<br><br>А в этой записи <b>поручителем по невесте</b> стал, вообще, сын жениха <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/i.gif" align="top" alt=":ex:" loading="lazy"> вдовца (моего прадеда), что меня сильно удивило!<br><i> В 1895 г. июля 21 числа ..... <b>Порфирий Федоров Х.</b> 59 лет, православного вероисповедания женился вторым браком на дочери потомственного почетного гражданина девице Анне Николаевне Ветринской 19 лет, православного вероисповедания первым браком.<br><br>Поручители: по женихе – штабс-капитан Николай Иосифов Пифиев и томский мещанин Тихон Аверьянов Потехин (?)<br><b>По невесте</b> – мещанин Василий Федоров Мирский и почтотелеграфный чиновник <b>Федор Порфирьевич Х</b><br>Таинство совершали Александр Попов и диакон Иоанн Воротников</i> valcha Thu, 28 Sep 2023 12:58:16 +0300 https://forum.vgd.ru/232/132904/p4714783.htm#pp4714783 https://forum.vgd.ru/232/132904/p4714783.htm#pp4714783 В РИ поручители (свидетели\ дружки\ шаферы) при венчании, в документах фиксируются 2 раза: в брачном обыске (<i>«Посему бракосочетание означенных лиц предположено совершить… при посторонних свидетелях, что все показанное здесь о женихе и невесте справедливо, в том удостоверяют своею подписью как они сами, так и по каждому поручители. С тем, если что окажется ложным, то подписавшиеся повинны за то суду по правилам церковным и по законам гражданским»</i> ) и в МК.<br><br>Так что, если не найдется запись в возможно утерянной МК, то можно поискать поручителей в брачном обыске, если сохранился.<br><br><br><br> valcha Thu, 28 Sep 2023 11:48:16 +0300 https://forum.vgd.ru/232/132904/p4714643.htm#pp4714643 https://forum.vgd.ru/232/132904/p4714643.htm#pp4714643 Добрый день, уважаемые!<br>Подскажите, мог ли отец быть одним из поручителей на венчании своей дочери?<br>Мне это очень интересно,т.к. в МК о невесте написано - крестьянка Александра Тимофеева, с.Лопушь, а один из поручителей Тимофей Косьмин Кулаков. Может быть это ее отец, и поэтому о невесте не указана ни фамилия, ни чья дочь (как в других записях этой же МК? Мне нужна была эта запись, чтобы узнать девичью фамилию мамы моей прабабушки. <br> Irinabelih73 Thu, 28 Sep 2023 09:52:31 +0300