https://forum.vgd.ru/2130/132710/ Изучаю судьбу прадедушки. Мама при старте изучения данного вопроса сообщила, что прадедушка пропал без вести. Призван в 1941 и не вернулся. Прошу помощи, хочу рассказать маме боевой путь и судьбу прадеда. ru https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4836233.htm#pp4836233 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4836233.htm#pp4836233 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834835.htm#pp4834835">сообщение</a>');</script> пользователя [note=ale020] от 23 января 2024 4:55<br><br>Благодарю за разъяснение по 204 фронтовой запасный стрелковый полк - займусь данным направлением.<br>По РВК, да, уже понял, что ранее запросы делал немного не в том направлении. Сформировал новый запрос. Жду ответ.<br>Позже сообщу, что узнал.<br>Спасибо!<br><br> Andrey19852020 Wed, 24 Jan 2024 00:22:47 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834838.htm#pp4834838 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834838.htm#pp4834838 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В 1946 году ЗАГС еще находились в подчинении НКВД.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо. Не знал. В таком случае списки на награждение нужно искать в военкомате.<br> ale020 Tue, 23 Jan 2024 05:10:18 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834837.htm#pp4834837 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834837.htm#pp4834837 [note=ale020]<br>В 1946 году ЗАГС еще находились в подчинении НКВД. Raisa28 Tue, 23 Jan 2024 05:01:06 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834835.htm#pp4834835 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834835.htm#pp4834835 [note=Andrey19852020]<br>Разрешите вставлю свои 5 копеек.<br>1. Архив военно- медицинских документов.<br>В справке сообщается, что после излечения Бараев М.А. 18 ноября 1941 года выбыл в часть. Не верить этому оснований нет. Есть одно "но". Там не сказано, что эта часть 117 кп. После излечения в госпиталях выздоравливающих бойцов обычно направляли в запасные части по месту расположения госпиталей. Специальность ездовой вообще не дефицитная, чтобы после излечения направлять его обратно в свою часть. Да и кто бы заморачивался этим в ноябре 1941 года.<br>Пробуем пробить этот вариант, опираясь на справочники дислокации с сайта солдат ру.<br>Получаем<br>Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь<br>Место дислокации: Кирсанов<br>Район дислокации: Тамбовская область<br>Лечебное учреждение находилось в этом районе с 24.06.1941 по 01.02.1943<br>Там же смотрим какие запасные части находились поблизости в нужный период. <br>И находим.<br>Место дислокации станция Рада<br>Тамбовская область<br>Полк 204 фронтовой запасный стрелковый полк<br>Период дислокации с 00.11.1941 по 00.12.1941<br>Другие части по датам не подходят.<br><br>2. Военкомат.<br><br>Военком сообщает , что 23.06. 1943 года военнообязанный Бараев М. А. направлен на работы.<br>Ключевое слово военнообязанный. Это значит, что Бараев М.И. был уволен из рядов СА, но на воинском учете состоял.<br>Военком проверил документы по шаблону поиска погибших и пропавших без вести. Здесь же нужно было проверять другие документы. <br>Это документы, являвшиеся основанием для постановки на воинский учет. В данном случае, скорее всего, это заключение ВВК госпиталя. И кроме этого в книге демобилизованных должна быть запись о его увольнении.<br><br>3. НКВД<br><br>В свидетельстве о смерти ссылка на НКВД.<br>Почему? Нужно прояснять.<br><br>Рязанская областная контора главного управления по заготовкам скота ("Заготскот")*<br>Организована в декабре 1937г. в связи с образованием Рязанской области. Находилась в ведении Наркомата промышленности мясных и молочных продуктов**. Организует заготовку скота на территории области через сеть<br>межрайонных контор и приемных пунктов.<br><br>Подчинение НКВД отсутствует.<br>Попробуйте найти связь. <br><br>И нет информации кем награжден.медалью Военкоматом, НКВД ??? Это известно?<br><br>Удачи!<br><br><br> ale020 Tue, 23 Jan 2024 04:55:02 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834698.htm#pp4834698 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834698.htm#pp4834698 Третье направление:<br><br>Запросил в ЗАГС г.Рязани по полученному ранее свидетельству о смерти прадедушки от 1946 года - иные сведения: причину смерти, дополнительную информацию не указанную в свидетельстве.<br>Решил выяснить данное направление, рассчитывая узнать новые факты, позволяющие продолжить поиск.<br><br>Спустя время получил необходимые вводные - ф.12 из ЗАГС:<br>Иные сведения: причина смерти - туберкулез легких<br>Место постоянного проживания: с.Сотницыно, Сасовский район, Рязанской области. Врачебные документы: справка туббольного от 26.04.1946 <br><br>Выявив причину смерти, изучил вопрос - в 1944-1950 шла активная борьба с туберкулезом в Рязани и Рязанской области, работали несколько больниц и оздоровительных учреждений в области. Решил попробовать найти карточку больного - узнать когда заболел прадед (на фронте или при работе в "ЗАГОТСКОТ" в 1943-1945).<br>Составил запрос в больницу, работающую с того периода - рассчитывая на сохранение архивного фонда больных. К сожалению, получил отрицательный ответ - с фактом: данные по больным хранятся 25 лет и уничтожаются. Если и были данные - сейчас их там нет.<br><br>Таким образом на текущий момент знаю:<br>1. Призван в Июле-Сентябре 1941 (запись о призыве и демобилизации в РВК не найдена)<br>2. Ранен в Октябре 1941<br>3. Март 1942 из за больших потерь личного состава - воинское подразделение 117 КП 52 КД расформировано - его составом пополнены другие воинские подразделения, в которых записей о службе моего прадеда не фигурирует<br>4. Июнь 1943 - прадедушка направлен на работы в "ЗАГОТСКОТ"<br>5. 1945 - 1946 - награжден медалью "За Победу над Германией" <br>6. Апрель 1946 - умер от туберкулеза легких.<br><br>На текущий момент из активного: подал повторный запрос в РВК Сасовского района - для повторного анализа данных по книгам данного РВК: алфавитная книга по учету военнообязанных негодных к военной службе, со снятием с учета 1945-1950; журнал регистрации для вновь прибывающих больных 1942-1946 - учитывающих раненых, которых списывали со службы по состоянию здоровья. Возможно, там будет упоминание по моему прадедушке.<br>Поиск продолжаю.<br><br>На текущий момент это вся информация. Буду признателен, если поможете советом/направлением/какой-либо дополнительной информацией.<br><br>С Уважением, Гревцев Андрей<br> Andrey19852020 Mon, 22 Jan 2024 23:45:13 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834629.htm#pp4834629 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834629.htm#pp4834629 Второе направление: <br><br>Написал повторный запрос в Сасовский РВК, указал выявленные записи 1941 года из ЦАМО - получил ответ: нашли запись 1943 года - прадедушка был направлен в составе команды на временные работы в "ЗАГОТСКОТ" Рязанской области. ( копия ответа РВК ниже ).<br>Таким образом, делаю вывод, прадедушка был на фронте с Сентября 1941 по 1942/1943 год, после чего оказался дома в Сотницыно - временно или постоянно неизвестно. Предполагаю по ранению/болезни был признан негодным к службе, либо направлен на лечение, так как выше выявил ряд документов о его службе и ранению в 1941 году в 117 кавалерийском полку 52 КД.<br>Я решил проверить это направление по его службе/работе в "Заготскот" ( Рязанская областная контора Главного управления по заготовкам скота Министерства промышленности мясных и молочных продуктов ).<br>- обратился в ГАРО - ответ отрицательный, сведений о работе моего прадедушки в "Заготскот" в архивах ГАРО не найдено.<br>- обратился в ЦАМО - ответ отрицательный, сведений о работе моего прадедушки в "Заготскот" в архивах ЦАМО не найдено.<br><br>Пока по данному направлению поиска тупик. Если есть светлые мысли, пишите.<br>Пишу отдельными блоками, чтоб удобнее и понятнее было - прикрепляю копии документов полученных мною.<br>Третье направление куда посмотрел, напишу ниже. Andrey19852020 Mon, 22 Jan 2024 23:17:47 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834619.htm#pp4834619 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834619.htm#pp4834619 Всех приветствую. С Новым Годом и Рождеством!<br>Вот уже как два года изучаю тему службы своих прадедушек и дедушек в период ВОВ 1941-1945.<br>Конкретно в данной ветке описываю ход изучения архивных фондов по прадедушке Бараев Михаил Алексеевич (1910-1946).<br>Из 8 изучаемых мною дедушек/прадедушек (мои и жены) - он один из наиболее запутанных фигур. Информацию собираю по крупицам.<br>Хочу собрать полную картину боевого пути прадеда.<br><br>За прошедший год не сидел сложа руки:<br><br>Поработал с ЦАМО по архивам 117 кавалерийского полка 52 КД: <br>- в первом ответе сообщили, что архивных фондов по 117 кавалерийском полку 52 кавалерийской дивизии нет. Я сформировал более конкретный запрос, через месяц получил положительный ответ<br>- в втором ответе, сотрудники архива выявили архивный документ по 117 кавалерийском полку 52 кавалерийской дивизии: нашли запись по Бараеву - от Сентября 1941 года ( ориентир брал на ранение в октябре 1941 подтвержденное выше по тексту ).<br>Ознакомился с боевым путем 117 КП 52 КД в 1941-1942. Нелегкий был путь. составил запрос по 1942-1943 году: из архивных данных по данному боевому соединению понял, что в феврале-марте 1942 подразделение было распущено - пошло на пополнение других подразделений. Я составил очередной запрос в ЦАМО по этим подразделениям которые были пополнены остатками 52 КД.<br>- в третьем ответе ЦАМО: мне дали архивную справку по данным воинским подразделениям. К сожалению, информации о службе моего прадедушки в них не было найдено. <br><br>Предположение: в ходе боевых операций октября 1941-февраля 1942 прадедушка получил тяжелое ранение - демобилизовали по ранению, либо направили на длительное лечение. Это только предположение, конкретику пока не выявил... Поиск продолжаю.<br>Пока по данному направлению поиска тупик. Если есть светлые мысли, пишите.<br><br>Это первое направление где искал информацию в 2023 году по прадедушке.<br>Далее опишу другие направления по которым работал. Andrey19852020 Mon, 22 Jan 2024 23:11:56 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834560.htm#pp4834560 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4834560.htm#pp4834560 <br>Михаха написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Andrey19852020<br>Вроде бы, документы военкоматов Рязанской области переданы на хранение в ГАРО и оцифрованы с предоставлением удаленного доступа. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/188/136056/p4261898.htm#pp4261898" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/188/136056/p4261898.htm#pp4261898</a>');</script><br>Если это так, то можно поискать дату призыва, отталкиваясь от которой попытаться восстановить боевой путь.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Доброго дня. <br>Проанализировал документы хранящиеся в ГАРО - в большинстве своем это документы военкомата города Рязани. По Сасовскому РВК Сасовского района рязанской области там документы за более ранний довоенный период. Интересующие же меня документы касающиеся службы прадеда в архиве ГАРО не обнаружил. В ходе анализа обратил внимание на ряд книг Рязанского РВК: свидетельства о болезни на уволенных из Советской Армии 1941-1945; алфавитная книга по учету военнообязанных негодных к военной службе, со снятием с учета 1945-1950; журнал регистрации для вновь прибывающих больных 1942-1946 - учитывающих раненых, которых списывали со службы по состоянию здоровья. Сформировал очередной запрос в Сасовский РВК, посмотрим что ответят. Практика показала, что на каждый уточняющий запрос возникают новые факты. Andrey19852020 Mon, 22 Jan 2024 22:24:21 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4387636.htm#pp4387636 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4387636.htm#pp4387636 [note=Andrey19852020]<br>Вроде бы, документы военкоматов Рязанской области переданы на хранение в ГАРО и оцифрованы с предоставлением удаленного доступа. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/188/136056/p4261898.htm#pp4261898" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/188/136056/p4261898.htm#pp4261898</a>');</script><br>Если это так, то можно поискать дату призыва, отталкиваясь от которой попытаться восстановить боевой путь. Михаха Wed, 11 Jan 2023 22:10:58 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4387563.htm#pp4387563 https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4387563.htm#pp4387563 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2130/132710/p4384119.htm#pp4384119">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Andrey19852020] от 8 января 2023 21:11 <br><br>Здравствуйте! <br>1. Про связь ЗАГСа и НКВД прочитайте "История создания и развития органов ЗАГС России" ( на оф.сайте Ижевск) <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.izh.ru/i/info/17015.html" rel="noopener" target=_blank>https://www.izh.ru/i/info/17015.html</a>');</script> <br><br>2. F.A.Q. ЗАГСы России Что можно получить и как делать запросы <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/30/95112/" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/30/95112/</a>');</script><br><br>3. Общение с архивом ЗАГС на территории РФ<br>Как получить максимум информации <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/30/4252/2870.htm" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/30/4252/2870.htm</a>');</script><br><br><br><br> MARIA74 Wed, 11 Jan 2023 21:07:30 +0300