https://forum.vgd.ru/4120/131091/ Смоленской губ., Дорогобужского уезда, Егорьевской вол. ru https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5375425.htm#pp5375425 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5375425.htm#pp5375425 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5374941.htm#pp5374941">сообщение</a>');</script> пользователя [note=DmitroR-2] от 18 июля 2025 20:16<br>Я очень далека от этой темы, никогда с таким не сталкивалась и не думала на эту тему.<br> Да, знаю что есть черный рынок и черные копатели. Надо как- то на государственном уровне урегулировать этот вопрос с находками и артефактами, как со сдачей государству золотого клада и выплатой за находку части стоимости клада. Хотя, правильно, ужесточения приведут лишь к более скрытым махинациям и ухищрениям.<br>Действительно надо привлекать меценатов или выделять деньги музеям на пополнение коллекций с черного рынка. Mila Mudrenova Sat, 19 Jul 2025 13:46:25 +0300 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5375211.htm#pp5375211 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5375211.htm#pp5375211 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/4120/131091/p5374941.htm#pp5374941">сообщение</a>');</script> пользователя [note=DmitroR-2] от 18 июля 2025 20:16<br><br>Я знаю точно один музей, который покупал старинные фотографии на Мешке. Но там цены несопоставимые с ценами на плиту. Tiffosa Sat, 19 Jul 2025 06:11:08 +0300 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5374941.htm#pp5374941 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5374941.htm#pp5374941 <br>Mila Mudrenova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Спасибо. Я считаю, что плиту надо забрать у продавца и разместить в музее Дорогобужа. Это историческая вещь, совсем не для частной коллекции. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Пожалуйста.<br><br>Тут проблема в том, что если насильно что-то изымать без полноценной компенсации, то просто возникнет чёрный рынок, на котором этих предметов будет меньше и они будут стоить значительно дороже, из-за того что первичные продавцы, перекупы, конечные продавцы просто будут страховать свои риски.<br><br>Эту плиту, как я понял из сообщения на форуме, нашли какие-то рабочие, разбирающие старое здание в Дорогобуже и очень дёшево продали каким-то заезжим москвичам, которые сейчас вместо того чтобы отдать всё это в музей выставили "конский" ценник за плиту, наверное в несколько десятков раз дороже, чем они за него заплатили.<br><br>Это очень плохо, но при гипотетическом насильственном изъятии и чёрном рынке альтернативой могла быть ситуация когда работяги боясь связываться с чёрным рынком просто от греха подальше сдали бы эту плиту в металлолом, или бы вообще её кинули на месте или закопали.<br><br>Государство должно давать музеям, архивам деньги на выкуп артефактов. Их должны мониторить на разных площадках, типа того же Мешка, Авито и т.д.<br>Не знаю на счёт музеев, но архивы точно не получают денег на выкуп и никто ничего не мониторит.<br><br>Нет и слоя меценатов с деньгами, которые могли бы финансировать выкуп и мониторинг, а деньги и время тех единиц из "обычных людей", которые что-то выкупают, планируя потом передать это в архив или музей, как правило крайне ограничены.<br><br><br><br><br> DmitroR-2 Fri, 18 Jul 2025 20:16:16 +0300 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5374574.htm#pp5374574 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5374574.htm#pp5374574 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/4120/131091/p5374485.htm#pp5374485">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Mila Mudrenova] от 18 июля 2025 12:26<br><br>Историческое наследие растаскивают по кирпичикам и потом выставляют на Мешке. Прэлэстно. Tiffosa Fri, 18 Jul 2025 13:53:57 +0300 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5374485.htm#pp5374485 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5374485.htm#pp5374485 <br>DmitroR-2 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>п.п.с. Полазил по истории села и памятника и как оказалось ещё и на Мешке продают.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://smolbattle.ru/threads/...ласть.9141" rel="noopener" target=_blank>https://smolbattle.ru/threads/...ласть.9141</a>');</script><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://meshok.net/item/276867747" rel="noopener" target=_blank>https://meshok.net/item/276867747</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо. Я считаю, что плиту надо забрать у продавца и разместить в музее Дорогобужа. Это историческая вещь, совсем не для частной коллекции. <br>****************************<br>Грачев В.И. Смоленск и его губерния в 1812 году. Смоленск, 1912. С. 259.<br><br>Близ храма села Елисеенок Дорогобужского уезда на площади находится кирпичный памятник, на одной стороне которого на чугунной доске значится, что в 1812 году село Елисеенки до основания было сожжено французами.<br><br>Памятник, наверняка, представлял собой невысокую кирпичную стеллу. Он был воздвигнут владельцами села - дворянами Вистицкими, предположительно, с устроением церкви в Елисеенках (не ранее 1847 г.). Скорее всего, хранящаяся в Дорогобужском музее чугунная плита располагалась на другой грани памятника.<br>Вистицкие - активные участники и герои Отечественной войны 1812 года. Их родовая усыпальница сохранилась до наших дней на территории Болдина монастыря.<br><br>Плита, хранящаяся в Дорогобужском историко-краеведческом музее. Предположительно, находилась на другой грани памятника в Елисеенках.<br><br>****************<br>Чугунная плита, выставленная на Авито и на мешке наверняка располагалась на том же памятнике. <br> Mila Mudrenova Fri, 18 Jul 2025 12:26:55 +0300 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5374232.htm#pp5374232 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5374232.htm#pp5374232 п.п.с. Полазил по истории села и памятника и как оказалось ещё и на Мешке продают. <br><br><a href="https://smolbattle.ru/threads/с-Елисеенки-Дорогобужский-район-Смоленская-область.9141" rel="noopener" target=_blank>https://smolbattle.ru/threads/...ласть.9141</a><br><br><a href="https://meshok.net/item/276867747" rel="noopener" target=_blank>https://meshok.net/item/276867747</a> DmitroR-2 Fri, 18 Jul 2025 03:19:33 +0300 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5374231.htm#pp5374231 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p5374231.htm#pp5374231 <br>Mila Mudrenova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> В 1812 году село Елисеенки до основания было сожжено французами.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Похоже что памятная доска как раз отсюда:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/voyna_1812_goda_plita_chugun_napoleon_tsarizm_7497202589?context=H4sIAAAAAAAA_wE-AMH_YToxOntzOjE6IngiO3M6NDA6ImNkMmZkNjhhNTU2MGY1NjY5Nzc0ZDE1ZDQwNjQyOTRjZjQzZDU1N2IiO31oX91iPgAAAA" rel="noopener" target=_blank>https://www.avito.ru/moskva/ko...X91iPgAAAA</a>');</script><br><br>п.с. Продаю не я, случайно наткнулся на Авито и решил закинуть сюда-может кому-то для родословной книги пригодятся фото памятной доски из объявления. DmitroR-2 Fri, 18 Jul 2025 03:10:52 +0300 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p4566005.htm#pp4566005 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p4566005.htm#pp4566005 Сайт Открытый список. <br><br>Федечкин Леонтий Прокофьевич (1903)<br>Дата рождения: 1903 г.<br>Место рождения: Смоленская, Дорогобужский, д. Елисеенки<br>Пол: мужчина<br>Национальность: русский<br>Профессия / место работы: колхоз "Пямяти 1905 г. ", колхозник<br>Место проживания: Смоленская, Дорогобужский, д. Елисеенки<br>Партийность: б/п<br>Где и кем арестован: Дорогобужским РО НКВД<br>Мера пресечения: арестован<br>Дата ареста: 24 сентября 1937 г.<br>Обвинение: по ст. 58 - 7, 10, 11<br>Осуждение: 29 октября 1937 г.<br>Осудивший орган: тройка УНКВД Смоленской обл.<br>Приговор: 10 лет ИТЛ<br>Дата реабилитации: 5 мая 1956 г.<br><br><br>Никитин Никифор Христофорович (1886)<br>Дата рождения: 1886 г.<br>Место рождения: Смоленская обл., Дорогобужский р-н, дер. Елисеенки<br>Пол: мужчина<br>Национальность: русский<br>Профессия / место работы: колхоз "Памяти 1905 года", колхозник<br>Партийность: б/п<br>Где и кем арестован: Дорогобужским РО УГБ УНКВД<br>Мера пресечения: арестован<br>Дата ареста: 24 сентября 1937 г.<br>Обвинение: 58, п. 10<br>Осуждение: 29 октября 1937 г.<br>Осудивший орган: тройка УНКВД Смоленской области<br>Приговор: 10 лет ИТЛ<br>Дата реабилитации: 5 мая 1956 г.<br>Реабилитирующий орган: Смоленский областной суд<br>Архивное дело: 2839-с<br>Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Смоленской обл. Mila Mudrenova Fri, 12 May 2023 15:02:09 +0300 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p4169745.htm#pp4169745 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p4169745.htm#pp4169745 <b>Сообщение от пользователя Tiffosa</b><br><br>Коллеги, нам довелось ознакомится с одной книгой (признаюсь, ожидали большей информации).<br>Автор: Терещенко Яков Васильевич<br>Заглавие: Будни колхозных коммунистов. "Путь Ильича" Дорогобужского района<br>Год издания: 1956<br><br>Согласно книге Дорогобужский колхоз «Путь Ильича» на тот момент объединял деревни Ивонино, Елисеенки, Ново-Михайловское, Коржавино, Мамыркино, Старцево, Воронино. Наверняка, ещё и другие. К примеру, мы знаем от старожительницы деревни Березовка, что и жители данной деревни трудились там. (N.B. В дневнике Mila Mudrenova есть с/х перепись 1917 по д. Елисеенки, и не только).<br><br>Ниже привожу упоминание в книге работников колхоза. У сожалению, подробностей о данных лицах нет (только немного о руководящем составе), фотографий тоже. <br><br>Никон Васильевич Егоренков - председатель колхоза.<br>Анна Антоновна Алексеева - агроном <br>Аркадий Прохорович Сёмин, <br>пастух - Алексей Степанович Бородулин <br>Нина Бородулина<br>Екатерина Ивановна Лысенкова- бригадир первой полеводческой бригады<br>Все коммунисты.<br><br><br>Звеньевая Анна Шаченкова<br>Доярка Мария Макаровна Вощанина<br>Свинарка Анна Емельяновна Пузырева<br>Серафима Григорьевна Гончарова<br>Домна Тимофеевна Кузина<br>Денис Васильевич Чмуров<br>Алексей степанович Косов<br>Евдокия Петровна Миронова<br>Пастух Алексей Иванович Пузырев<br>Молоковоз Макар Трофимович Вощанин<br><br>Председатель сельсовета Морозов<br><br>Колхозный плотник Фёдор Иванович Федичкин<br>Бригадир полеводческой бригады # 4 Пузырев. Члены бригады: Левченкова Мария, Михальченковы Валентина и Наталья, Пузыревы Александра и Дарья<br>Екатерина Степановна Поварова<br>Надежда Шаченкова, Нина Лысенкова, Поварова,Шахматурина, Шушок Дарья, Нина и Анастасия Васенковы , Антонина Алфимова, Лидия и Устинья Гончаровы, -льноводные звенья первой бригады<br>Нина Лисенкова <br>Председатель сельсовета Алексей Степанович Бородулин<br>Бригадир Дмитрий Фаддевич Комков<br>Алексей Ефимович Кожанов<br>Бригадир второй бригады Шаматурин<br>Председатель сельсовета Анна Устиновна Бородулина<br>Кузнец коммунист Иван Михайлович Ломакин<br><br>Коммунист- Александр Никитович Пузырев, бригадир 4-й полководческой бригады , до этого тракторист, а бригадирствовала его жена Валентина Антоновна<br>Его отец Никита Пузырев, партизан погиб от фашистов.<br>Колхозник 4-й полеводческой бригады, коммунист Василий Наумович Левкин<br>Коммунист чабан Дмитрий Фаддеевич Комков<br>Коммунистки: доярка Кизеева Мария Макаровна<br>Свинарка Анастасия Изотовна Лукьянова<br>Бригадиры-коммунисты Пронько и Левкин<br>Колхозницы: Секирские Дарья и Александра<br>Механик-коммунист Петр Соколов<br>Колхозные активисты: Федосья Васильевна Богомолова- бригадир 5-й полеводческой бригады<br>Заведующий фермой крупного рог.скота: Сергей Николай Прудников<br>Зоотехник Елена Ильинична Куликова<br>Колхозник 1-й полеводческой бригады Сергей Лукьянович Хрустов<br>Тоня Алфимова<br>Дарья Ефимовна Шушок<br>Доярки: Рожнова, Солдатова, Вашанина, Нина и Анастасия Бородулины, Бабичева<br>Коммунисты: Сёмин, Коршунова, Морозов, Бородулин, Левкин<br>Колхозники: Моторин Анисим Романович с двумя сыновьями, Пионтковский Иван, Хрустов Сергей, Федечкин Демьян, Сельченков Петр Руфович<br>Льномолотильщик Осип Шейкин и тракторист Анатолий Алфимов<br>Телятница Агриппина Семёновна Бабичева<br><br>зоотехник Куликова, колхозники Бутримов, Гончарова, Дрожкина, Устинья Кожанова,<br>Антонина Лобкова,Анна Федечкина,<br>Телятница Таисия Ефремовна Беликова,<br>Устинья Михайловна Гончарова<br><br>Секретарь комсомольской организации: Галина Дорожкина<br>Заведующий колхозной библиотечкой- колхозный счетовод товарищ Миронова.<br>Секретарь парторганизации товарищ Алексеева.<br><br>Елена Ильинична Куликова- возглавляла редколлегию стенгазеты «За урожай”.<br>Также упоминаются секретарь райкома товарищ Низовцев и секретарь по зоне Дорогобужской МТС т. Алексеев.<br><br>Возможно, эта информация кому то пригодится. Если кого то упомянула дважды, прошу прощения.<br><br>В Смоленском архиве наверняка есть фонды по колхозу, партийным и комсомольским ячейкам, возможно есть личные дела коммунистов, а если есть даты вступления в партию, есть вероятность найти дополнительно их личные дела и в РГАСПИ.<br> Mila Mudrenova Wed, 18 May 2022 13:25:34 +0300 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p4148794.htm#pp4148794 https://forum.vgd.ru/4120/131091/p4148794.htm#pp4148794 <br>Mila Mudrenova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Tiffosa от 14 марта 2022 14:07<br><br>Смею предположить, что Сыроедов Гавриил Платонович не является коренным жителем д. Елисеенки, в деревне всего одно семейство Сыроедовых. Может быть этот Сыроедов родом как раз из д. Благовещенье( за Днепром на другом берегу)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Согласно ревизии 1858 по Елисеенкам, Сыроедовы что ни на есть коренные жители. В этой деревне в некоторых дворах у крестьян даже есть фамилии. И Сыроедовы там тоже есть. Часть семейства Сыроедовых перебралась потом в Благовещенье, а кто то из Елисеенок в Березовку)) <br> Tiffosa Sat, 23 Apr 2022 18:12:48 +0300