https://forum.vgd.ru/6060/130916/ Между делом ru https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4432137.htm#pp4432137 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4432137.htm#pp4432137 Спрашивали, как я колена обозначаю. Вот так:<br>0 - это я;<br>1 - мои родители;<br>2 - мои бабушки и деды;<br>3 - мои прабабушки и прадеды;<br>и т.д. argon_m Thu, 02 Feb 2023 17:44:08 +0300 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4112788.htm#pp4112788 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4112788.htm#pp4112788 <b>SvetlanTim</b>, спасибо <img height="29" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/rose.gif" align="top" alt=":rose:" loading="lazy"> !<br>Пусть поиск будет Вам в радость! argon_m Sat, 12 Mar 2022 12:10:27 +0300 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4112631.htm#pp4112631 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4112631.htm#pp4112631 <br>argon_m написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>SvetlanTim, почитала Ваш дневник. Впечатлена! И результатом и подходом к делу. И ведь самые разные сословия, а в каждом своя специфика.<br>Особенно близко к сердцу приняла Пушкина. Вот, казалось бы, только что все было, а концов не сыскать.<br><br>Иван Иванов - да, это печаль. С тех пор, как занялась генеалогией, разлюбила это имя .<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>спасибо на добром слове!<br><br>Я Ваш тоже с огромным удовольствием прочитала. Представляю себе, как Вы были рады увидеть древо своих предков в работе Мининой. <br><br>Удачи в Ваших поисках!<br> SvetlanTim Sat, 12 Mar 2022 07:06:11 +0300 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4112532.htm#pp4112532 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4112532.htm#pp4112532 <b>SvetlanTim, </b>почитала Ваш дневник. Впечатлена! И результатом и подходом к делу. И ведь самые разные сословия, а в каждом своя специфика.<br>Особенно близко к сердцу приняла Пушкина. Вот, казалось бы, только что все было, а концов не сыскать.<br><br>Иван Иванов - да, это печаль. С тех пор, как занялась генеалогией, разлюбила это имя <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> . argon_m Fri, 11 Mar 2022 22:34:50 +0300 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4112179.htm#pp4112179 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4112179.htm#pp4112179 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/6060/130916/p4112107.htm#pp4112107">сообщение</a>');</script> пользователя [note=argon_m] от 11 марта 2022 11:44<br><br>да, мне повезло. По Каменскому стану Рязанской губернии нам удалось найти 1622 (у Сторожева), 1646, 1670 (отказная), 1677 (писцовая перепись)<br>Поэтому я по крестьянам (если интересно тема Селиверстовы у меня в дневнике) дошла до 1622. К Вам написала (хотя это не нижегородцы,) потому что тема по нехватке женщин в переписях близка <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"><br><br>что касается женщин- то моих тут нет, но мне просто было интересно разобраться с тем, как их записали-<br><br><br>1622 - Во дворе <u>Гришко</u> <b>Медведь</b> <br>1646 - Во дворе Вдова Марьица <u>Гришинская</u> жена <b>Медведева</b> з детьми с Евсевейком да с Ортюшкою да с пасынком с Самошкою Григорьевым<br><br>то есть и имя и фамилия мужа присутствуют<br>я сначала думала, я ошиблась- но вот второй пример<br><br>1622 Во дворе <u>Серешка</u> <b>Осипов</b><br>1646 Во дворе Вдова Дунька <u>Сергеевская</u> жена <b>Осипова </b>з детьми с Микиткою да с Ыгнатком, а Игнатка де бежал в нынешнем во РНД году (1646 г)<br><br>А по Нижегородской губернии - у меня все сложнее. У меня священники, да еще примерно 1750 год. И если до этого была фамилия Лавров, то потом только имена- да еще Иван Иванов <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br> SvetlanTim Fri, 11 Mar 2022 13:33:02 +0300 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4112107.htm#pp4112107 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4112107.htm#pp4112107 <b>SvetlanTim, </b>здравствуйте!<br>Если в этой переписной книге Вам удалось хоть кого-то из своих найти достоверно, то уже и это здорово. А женщины - все вдовы, что и понятно. И - без отчеств, т.е. дальше, даже если более древняя ПК найдется, ничего про них не узнать.<br>У меня пока не очень большой опыт работы с переписными книгами XVII века. <br>Во-первых, по Соликамскому уезду. В ПК 1647 года у вдов отчества указаны, но зато нет имен их мужей - только отчества детей, насколько помню. В том же уезде в ПК 1678 года встречаются совершенно разные варианты. Где-то - как у Вас, где-то отчества есть, а имена мужей определяются только по отчеству детей, а где-то - хорошо: имя-отчество как самой вдовы, так и ее мужа. <br>Во-вторых, по Терюшевской волости Нижегородского уезда. Про русское население ничего не скажу: меня там только мордва интересовала. Смотрела ПК 1624, 1646, 1678 годов - ни одной женщины вообще ни разу не встретилось (а просмотрела все мордовское население волости). Зато нашлась ПК 1716-1717 годов, где всех женщин писали.<br><br>Возвращаюсь к Вашей ПК. <br><br>Марьица Гришинская жена <b>Медведева</b><br>Анютка Арефинская жена Семенова<br>Дунька Сергеевская жена Осипова<br><br>Про мужей Анютки и Дуньки все вроде бы ясно. А у Марьицы муж был Гришка Медведев. Зарождение фамилии? Как в других семьях, есть прозвища или фамилии? И, да, спрошу еще, по каким краям эта переписная книга? argon_m Fri, 11 Mar 2022 11:44:16 +0300 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4111879.htm#pp4111879 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4111879.htm#pp4111879 Добрый вечер<br><br>неожиданно набрела на Вашу тему.<br>Позвольте поразмышлять вместе с Вами.<br><br>У меня как раз на днях в писцовой книге 1646 года попались <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> аж три женщины.<br>И как написаны: <br><br>Во дворе Вдова Марьица Гришинская жена Медведева з детьми с Евсевейком да с Ортюшкою да с пасынком с Самошкою Григорьевым<br> <br>Во дворе Вдова Анютка Арефинская жена Семенова з детьми с Тиошкою да с Савкою<br> <br>Во дворе Вдова Дунька Сергеевская жена Осипова з детьми с Микиткою да с Ыгнатком, а Игнатка де бежал в нынешнем во РНД году (1646 г)<br><br><br>вот только одно огорчение- пока ни одна не в моих предках<br><br>Поэтому искренне желаю найти как можно больше "своих" таких женщин <img height="29" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/rose.gif" align="top" alt=":rose:" loading="lazy"> SvetlanTim Thu, 10 Mar 2022 22:30:02 +0300 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4108186.htm#pp4108186 https://forum.vgd.ru/6060/130916/p4108186.htm#pp4108186 <b>Женские ветки</b><br><br>Мужчин и женщин среди наших прямых предков поровну. Но, какую ветку ни возьми, линии мужчин проработаны не в пример лучше женских. Особенно это касается крестьянской генеалогии. И, в общем, это понятно. До 3-ей ревизии женщин не писали вообще, переписная книга, где есть женщины, - редкая удача. 3, 4 и 5 ревизии — это чистое генеалогическое счастье: там их не только указывали, но и писали, откуда они взяты замуж. Но до этих сказок еще надо добраться! Продвигаемся-то в исследованиях мы, как правило, от позднего времени к раннему. В 6-й ревизии снова только мужчины. В следующих ревизиях женщины есть, но информация о них скудна: имя, отчество, возраст на момент ревизии: всё. А в РС 7-8 часто и отчества женщин не указаны. Метрические книги, если они сохранились, — это здорово. Приходские экземпляры особенно: в одном деле данные за несколько лет. Когда консисторские, приходится пересмотреть немало дел, пока не найдешь запись о браке твоего предка (и не факт, что найдешь). Если живешь далеко от архива, это большая проблема. Какую-то информацию о женщинах можно найти в ИДР. Но не так-то много исповедок дошло до наших дней. И — таково мое субъективное мнение — точность их оставляет желать лучшего. Ошибки в возрасте, именах-отчествах — дело обычное. А однажды даже такое встретилось: человек умер, а потом еще несколько лет значился бывшим у исповеди, причем в той же самой церкви, где был отпет (<script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/6062/130859/p4107345.htm#pp4107345">https://forum.vgd.ru/post/6062/130859/p4107345.htm#pp4107345</a>');</script>).<br>Поэтому особенно радуюсь, когда удается ухватить ниточку, которая может привести к семье какой-то из моих пра-пра-...-бабушек. Иногда и приводит, но иногда получаешь несколько возможных вариантов. И дальше начинается хитроумная проверка гипотез. Раскапывать ветки женщин в роду — это для меня особая генеалогическая доблесть. <br>Женские ветки, по сути, не очень-то и женские. Если повезет найти семью, дальше исследование идет уже по обычной схеме — так, как работаешь с мужскими линиями. Но главное — найти семью. argon_m Fri, 04 Mar 2022 15:27:02 +0300