https://forum.vgd.ru/4536/130831/ МК неприходских православных церквей ru https://forum.vgd.ru/4536/130831/p4540705.htm#pp4540705 https://forum.vgd.ru/4536/130831/p4540705.htm#pp4540705 [note=Cathycat] А не знаете, где могут быть МК 1890-1902 по Знаменской церкви на Шереметевом дворе (Москва)? neverhood666 Wed, 19 Apr 2023 17:49:31 +0300 https://forum.vgd.ru/4536/130831/p4107573.htm#pp4107573 https://forum.vgd.ru/4536/130831/p4107573.htm#pp4107573 [note=Cathycat], спасибо, попробую поискать. TatyanaEgorova Thu, 03 Mar 2022 14:33:25 +0300 https://forum.vgd.ru/4536/130831/p4107376.htm#pp4107376 https://forum.vgd.ru/4536/130831/p4107376.htm#pp4107376 <br>TatyanaEgorova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Cathycat, а Вы, случайно, не знаете, где можно найти метрические книги московского Большого Успенского собора? Интересует период 1830-1860 гг. Хотелось бы найти также исповедки и/или клировые ведомости за этот же период (прапрапрадед служил там пономарём, вообще ничего по нему не могу найти).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Добрый день. У меня сейчас инет работает не очень, поэтому ссылки дать не смогу. Но в общих чертах - Успенский собор Кремля относился к придворным соборам, придворными соборами ведала особая канцелярия по управлению придворным духовенством. Метрические книги Московских соборов/Московских придворных соборов находятся в ЦГИА СПБ, также в фондах РГИА (ф796 - Канцелярия Синода, ф805 - канцелярия заведующего придворным духовенством). Насчет наличия книг за конкретные годы, и сохранности фондов этой тематики в целом ничего сказать не могу, специально ими не занималась. <br><br>В фондах ЦГАМ какие-то отдельные МК в описях встречала. Причем все дела вразнобой, в разных описях. И дела самые разные, не только МК. Например, ф203 оп773 д95 "Расписание чтения проповедей в Московском кафедральном Чудовом монастыре и Большом Успенском соборе", за 1833-1834 гг., д108 - аналогичное, за 1866-1867, д112- расписание крестных ходов из Успенского собора за 1870 г., д.326 "Книга расхода певческой экономической денежной суммы Большого Успенского собора" за 1834 г.<br><br><br> Cathycat Thu, 03 Mar 2022 06:21:34 +0300 https://forum.vgd.ru/4536/130831/p4107128.htm#pp4107128 https://forum.vgd.ru/4536/130831/p4107128.htm#pp4107128 [note=Cathycat], а Вы, случайно, не знаете, где можно найти метрические книги московского Большого Успенского собора? Интересует период 1830-1860 гг. Хотелось бы найти также исповедки и/или клировые ведомости за этот же период (прапрапрадед служил там пономарём, вообще ничего по нему не могу найти). TatyanaEgorova Wed, 02 Mar 2022 16:07:01 +0300 https://forum.vgd.ru/4536/130831/p4105819.htm#pp4105819 https://forum.vgd.ru/4536/130831/p4105819.htm#pp4105819 О метрических книгах (МК) приходских церквей я писала в соседней теме, с ними все понятно. Есть церковь, есть жилые строения вокруг, их жители - прихожане церкви, составляют церковный приход. Обычная картина для не городской местности. Церковь в селе, жители села и нескольких окрестных деревень - прихожане этой церкви, соответственно в большинстве случаев записи о них нужно искать в МК этой церкви.<br><br>В городах все обстояло несколько сложнее, расположение приходской церкви, даже при известном адресе проживания, уже не настолько очевидно. Семья могла посещать ближайшую, а могла ходить в популярную, не так близко расположенную.<br><br>Но существовала такая разновидность церквей, как <b>неприходские.</b> Постоянного прихода большинство таких церквей не имело, да и записи в их МК можно встретить не во всех трех разделах.<br><br> К неприходским относятся церкви, которые располагались на территории различных учреждений и заведений, на частной земле, и т.п. Вот примерный их список:<br><br><b>Усадебная церковь<br>Дворцовая церковь<br>Больничная церковь<br>Церковь при учебном заведении<br>Полковая церковь<br>Церковь при тюремном замке<br>Церковь при богадельне<br>Церковь при детском приюте/воспитательном доме<br>Монастырская церковь<br>Кладбищенская церковь</b><br><br>Еще одно название неприходских церквей -<b> домовые.</b> От приходских все они отличались не только отсутствием прихода, но и юридически, поскольку церковное здание было собственностью учреждения или частных лиц. Рассмотрим особенности расположения и "повседневной жизни" этих церквей, обусловивших нестандартное ведение метрических книг.<br><br> Усадебные церкви находились на территории дворянских и помещичьих усадеб/имений, строились владельцами имения. В случае, если усадьба была большой, хозяев и постоянного живущего и работающего на территории персонала было много, имелась потребность в священнике и клире, постоянно служащих в этой церкви. Соответственно, Таинства крещения, венчания и отпевания совершались регулярно, делались записи в метрической книге. <u>В зависимости от конкретной ситуации, в МК таких церквей можно обнаружить как записи, касающиеся владельцев имения и их гостей и соседей, так и постоянного персонала, иногда и жителей окрестных деревень</u>.<br><br>Если усадьба была небольшой, постоянно там проживало не очень много народа, потребности в постоянном священнике не имелось. Для проведения праздничных служб и совершения Таинств приглашался священник из ближайшей сельской церкви. Проводились и венчания, и крещения, и отпевания.<br>И в том, и в другом случае усадебные церкви были приписаны к ближайшим сельским приходским церквям, во втором случае записи производились в метрическую книгу приходской церкви.<br><br> <font size="4"><b>Дворцовые церкви</b></font> находились во/при дворцах. Клир, как правило, там имелся постоянный, метрические книги также велись постоянно. <u>В таких МК можно встретить записи о рождении и венчании дворцовой прислуги. Метрические книги с записями о царской семье велись отдельно.</u><br><br> <font size="4"><b>Больничные церкви</b></font> находились на территории городских больниц, имели постоянный клир, метрические книги велись обычным порядком. Чаще всего в них можно <u>встретить.записи об отпевании скончавшихся больных, крещении родившихся в больнице детей</u>. Персонал больницы, включая докторов, нередко крестил своих детей и венчался в больничной церкви, отпевать сотрудников тоже могли в больничной церкви, в знак уважения.<br><br> <font size="4"><b>Церкви при учебных заведения</b></font>х. При городских училищах, институтах, гимназиях довольно часто строили церкви. Там проходили праздничные службы с участием всех учеников и персонала, иногда имелся постоянный клир; священник являлся штатным законоучителем. Но события, требующие записи в метрической книге, случались нечасто. Поэтому обычно обнаружить в МК таких церквей можно<u> запись об смерти ученика (если речь об учебном заведении с пансионерами), записи о венчании служащих или крещении их детей.</u><br><br> <font size="4"><b>Полковые церкви</b></font>. История полковых (воинских) церквей заслуживает отдельного поста, но сейчас ограничимся основными моментами. Изначально полковые церкви строились близ места постоянной дислокации того или иного полка, там крестили, венчали и отпевали военных. Со временем там стали крестить, венчать и отпевать всех желающих, и <u>записи в МК есть во всех трех частях.</u><br><br> <font size="4"><b>Церкви при тюремном замке</b></font>. (Тюремный замок - комплекс тюремных зданий в городе). Клир у таких церквей имелся постоянный, но нужно учитывать, был ли в здание свободный доступ для всех желающих. Если был, можно найти все три вида записей, крестили, венчали и отпевали всех. Если же доступ был ограниченный, то <u>крестили чаще всего детей персонала или арестанток, венчали служащих, отпевали персонал и скончавшихся в тюрьме арестантов.<br></u><br> <font size="4"><b>Церкви при богадельня</b></font>х. Записи о крещении в МК таких церквей есть, записей о венчаниях немного. Среди записей об отпевании чаще всего встречаются имена проживавших в богадельне.<br><br> <font size="4"><b>Церкви при детских приютах и воспитательных домах</b></font>.<br>Их метрические книги могут оказаться настоящим кладом, если речь идет о большом городе, а вы разыскиваете запись о рождении в семье приезжих.<br>При воспитательных домах бывали родильные отделения, и женщины крестьянского и мещанского сословия, из числа недавно приехавших в город, нередко рожали детей именно там, в местной церкви затем и крестили. Так, в МК Екатерининской церкви при Воспитательном доме в Москве вносилось <u>более 1000 записей о крещениях в год</u>. Крестили там и подкидышей, и тех незаконных, чьи матери умерли при родах, а детей потом оставили в приюте. В записях о венчании и отпевании можно обнаружить служащих приюта.<br><br> <font size="4"><b> Монастырские церкви</b></font>. На территориях мужских и женских монастырей могло находиться несколько церквей, в зависимости от размеров самого монастыря. В метрических книгах всегда можно встретить <u>записи о крещениях детей</u>, чьи родители жили неподалеку. Отпевали в монастырских церквях местных монахов и монахинь, церковных благотворителей, но и записи об обычных людях тоже имеются. Венчания в монастырях совершались крайне редко, в большинстве книг 2я часть заполнена записями типа "<i>в январе месяце браков не было, в феврале месяце браков не было, в марте месяце браков не было</i>" и т.д.<br><br> <font size="4"><b> Кладбищенские церкви</b></font>. Находились, как ясно из названия, при кладбищах. В их МК, как ни удивительно, тоже можно встретить записи о крещении и венчании. Отпевали же тех, кого хоронили на этом конкретном кладбище. Чаще всего в МК можно встретить записи об отпевании<br>• незаконнорожденных младенцев;<br>• взрослых, скончавшихся в больнице;<br>• самоубийц, чьи семьи получили разрешение на отпевание;<br>• скончавшихся в другом городе и привезенных для захоронения по месту постоянного проживания;<br>• обнаруженных убитыми/скончавшимися неизвестных граждан.<br><br><b>Кстати, в 1917-1918 гг количество записей об отпеваний в кладбищенских церквях увеличивается на порядок.</b><br><br><br> Итак,<b> главные особенности поиска в МК неприходских церквей</b> состоят в том, что за исключением усадебных и монастырских церквей, остальные вышеперечисленные связаны больше не с местом постоянного проживания человека, а с местом службы, учебы, или временного пребывания. Чтобы выяснить, в каких именно МК следует искать записи, нужно знать некоторые биографические данные изучаемого человека и/или его родителей - где он/они могли работать, учиться, находиться в конкретный период времени.<br><br>В случае с поисками<b> записей о венчании </b>дело осложняется еще и тем, что в неприходских церквях (чаще в полковых) венчались те, кто по разным причинам не хотел огласки. Например, пары, давно совместно живущие вне брака и имеющие детей, пары разных христианских исповеданий (жених православный и невеста-лютеранка), нарушающие запрет на повторный брак разведенные (до начала 1900х).<br><br> <b>Где искать МК неприходских церквей</b>? Все подобные МК находятся в соответствующих региональных архивах, по месту расположения церкви. Исключение составляют полковые церкви. Значительная часть их МК оцифрована и доступна на портале архивов СПб, вне зависимости от месторасположения самой церкви. Физически же некоторая часть полковых МК хранится в ЦХСФ в Ялуторовске, поэтому запросы на поиск записи в еще неоцифрованных МК следует направлять в Ялуторовск.<br> Cathycat Mon, 28 Feb 2022 08:33:31 +0300