https://forum.vgd.ru/1758/128772/ Обсуждаем, что понятно и что непонятно, что &quot;осталось за кадром&quot;, что выяснилось слишком поздно и в результате оказалось не совсем так или даже совсем не так ru https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5655696.htm#pp5655696 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5655696.htm#pp5655696 <br>Nathalie написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Иметь предка с такой биографией, как у Елизария Гавриловича Розинкова, - это просто подарок судьбы.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да, действительно подарок судьбы.<br>У нас нашлось несколько таких родственников, но Елизарий Гаврилович - самый ранний по времени жизни.<br>Он родился в 1590 году, ушел из жизни после 1648 года.<br><br>Следующие такие биографии (или семейные истории) приходятся на более поздние периоды: две из них приходятся на конец 17 - начало 18 века; одна на конец 18 - начало 19 века, ну и потом, с 1820-х годов таких биографий уже много - вплоть до революции.<br>Причем и люди и события как проходящие по категории "герои", так и по категории "злодеи" - про последних я тоже решил написать, как говорится, из песни слова не выкинешь...<br>Только соблюл возрастной ценз, чтобы дети и внуки мои могли читать. Попадались шокирующие эпизоды - их все-таки смягчил. MaxRain Tue, 07 Apr 2026 17:30:53 +0300 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5654969.htm#pp5654969 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5654969.htm#pp5654969 [note=MaxRain]<br>Очень интересно! Иметь предка с такой биографией, как у Елизария Гавриловича Розинкова, - это просто подарок судьбы. Но дается такой подарок только тому, кто умеет искать.<br>История повседневности сословия детей боярских изучена совсем мало, и важен каждый новый документ, введенный в научный оборот, каждая восстановленная история "маленького человека".<br>Чем больше будет таких исследований, тем полнее предстанет перед нами картина жизни детей боярских.<br>Желаю удачи! Nathalie Mon, 06 Apr 2026 19:21:44 +0300 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5654568.htm#pp5654568 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5654568.htm#pp5654568 В конце года должна выйти моя книга: "Бояришка, люди и христьяне. Парк воспоминаний", посвященная не только непосредственным предкам, но и детям боярским с их потомством вообще.<br><br>Буквально на днях сделал новое открытие.<br><br>В 1634 году у подьячего Стрелецкого приказа Елизария Розинкова был конфискован струг на Москве-реке. Розинков - личность многогранная: не только приказной чиновник, но и торговый человек, не чуждый и политики и духовности.<br><br>Он претерпел несколько опал от государей. Одну за активное знакомство с самозванцем Тимошкой Анкудиновым, а другую за то, что дерзнул править Псалтырь московской печати по Псалтыри литовского издания.<br><br>Розинков писал о том, что на нем уплыли кызылбашские послы. Я разыскал, что это было знаменитое голштинское посольство, в состав которого вошел Адам Олеарий. Из Москвы они отправились в Персию.<br>Немцы доплыли на струге московского подьячего до Нижнего Новгорода и Олеарий посвятил этому стругу и путешествию на нем целую главу своей книги: <a href="https://www.vostlit.info/Texts/rus7/Olearij/text10.phtml?id=1026" rel="noopener" target=_blank>https://www.vostlit.info/Texts...ml?id=1026</a><br><br>Вот такие находки порой приносят наши архивы. MaxRain Mon, 06 Apr 2026 12:05:45 +0300 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5654567.htm#pp5654567 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5654567.htm#pp5654567 Книга Наталии Андреевны - это изумительный многолетний труд! Давно, с интересом (и с карандашом) прочитал ее.<br><br><br><br> MaxRain Mon, 06 Apr 2026 12:04:46 +0300 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5396077.htm#pp5396077 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5396077.htm#pp5396077 [note=Mavra]<br>Спасибо большое! Очень интересно! Столько новой информации!<br>Как разметала судьба потомков детей боярских из Сычевой Поляны!<br>От блокадного Ленинграда до Аргентины. Nathalie Mon, 11 Aug 2025 14:19:14 +0300 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5395913.htm#pp5395913 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5395913.htm#pp5395913 В инете прочитала Электронное <b>Кадетское письмо № 50. Буэнос-Айрес</b>, июнь 2007. <b>«Русский кадетский некрополь в Аргентине»</b>. Текст «Некрополя» составлен Марией А. Кублицкой, в него внесены сведения о захоронениях кадетов Российских Императорских КК. Под №49 <b>ГОВОРЕЦКИЙ Владимир Георгиевич (1903, Дудергоф под Санкт-Петербургом – 1984, Оливос</b>).<br> «Дудергоф был имением царской семьи. В состав Дудергофской волости Царскосельского уезда Петербургской губернии вначале входили Красное Село и Гатчина. Красное Село в конце XVIII – начале XIX вв. рассматривалось уже как традиционное место выхода гвардии на маневры. После войны с Наполеоном, в 1819 г., Александр I принимает решение возобновить проведение гвардейских маневров в Красном Селе. <br> При императоре Николае I военные лагеря и маневры стали постоянными и широкомасштабными. В эти годы численность лагерей достигает 40–70 тысяч человек каждое лето. От Красного Села до деревни Виллози расположился лагерь для офицерских кавалерийских училищ. От Скачек до Дудергофа — Большой главный (Дудергофский) лагерь гвардейских пехотных полков. Во всех близлежащих деревнях расквартировывались кавалерийские полки. Войска обучались жизни в полевых условиях, стратегии, тактике, маневру. – /Новожилов Б.В./.<br> Говорецкий Владимир Георгиевич «воевал юнкером в Добровольческой Армии. После эвакуации из Крыма и пребывания в Галлиполи окончил Сергиевское Артиллерийское училище в Болгарии (1924 г.). Жил в Словакии, Германии. В 1948 году переехал с семьей в Аргентину. Член РОВСа и Союза Галлиполийцев.» - /«Некрополь»/. РОВС - Русский Обще-Воинский Союз - русская воинская организация Белой эмиграции. Создана 1 сентября 1924 года. <br> «Говорецкий Владимир Георгиевич, р.1903 в Дидергофе. В Вооруженных силах Юга России в батарее лейб-гв. Стрелковой артиллерийской бригады, в Русской Армии до эвакуации Крыма. Подпоручик (с 1920.05.20). Галлиполи-Турция. Цель заключалась в надежде на возобновление вооруженной борьбы против Советов. Галлиполийское землячество в Чехословакии. Осенью 1925 в составе Гвардейского отряда в Чехословакии. В эмиграции там же; 1926–1931 член Общества русских, окончивших вузы в Чехословакии; 1935 член правления Общества Галлиполийцев в Братиславе. Умер в Аргентине. Жена Татьяна Михайловна. <b>Брат Аркадий</b> (прапорщик, в Добровольческой армии летом-осенью 1918 в Марковском полку). - /Волков С.В. Офицеры Росс.гв. М.,2002/.<br><br> Место погребения Говорецкого Владимира Георгиевича (1903-1984) – на кладбище в пригороде г.Оливос, Аргентина.<br> Mavra Mon, 11 Aug 2025 10:57:18 +0300 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5395910.htm#pp5395910 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5395910.htm#pp5395910 Заглянуть в девятнадцатое и двадцатое столетия меня заставил неразборчиво написанный Окладный лист 1910 года. Местонахождение земли 76 дес. Казацкая и Ездоцкая дачи при слободе Каплино Старо-Оскольского уезда Казацкой волости. Владельцы дворяне Картамышевы Владимир, Николай и Аркадий Ивановичи. Владимир в столице, в конной гвардии. С ним арендатор земли сносится письменно. Николай и Аркадий умерли, и их доли находятся в общем владении. Ещё одного собственника земли, чья фамилия была написана неразборчиво, расшифровала Наталия Андреевна: дочь генерал-майора <b>Картамышева Александра Аркадьевна</b>, по мужу <b>Говорецкая.</b> Место жительства – <b>Одесса</b>.<br><br> Брак Говорецкий капитан Георгий Владимирович и Картамышева дочь генерал-майора Александра Аркадьевна - Архивное дело Кадр 19-128-449 286. /ЦГИА СПб МК церквей С.-Петербурга/.<br> Говорецкий Г.В. 20 августа 1908 г. назначен командиром 5-й батареи 2-го дивизиона 15 артиллерийской бригады. <b>Дислокация с 1897 по 1914гг. г. Одесса</b>.<br><br>ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 111 Метрические записи архивов С.-Петербурга: <br><br>Тип Фамилия Имя/отч Фамилия супруги/ супруга Имя/отчество супр Имя ребенка Архивн. дело Кадр Год МК Церковь Дата рожд<br><br>рожд Говорецкий капит. Георгий Владимирович Говорецкая Александра Аркадьевна <b>Татьяна</b> 19-127-1009 303 <b>1900</b> Мих.арт.ак <b>01.ноя</b><br> <br>рожд Говорецкий капит. Георгий Владимирович Говорецкая Александра Аркадьевна <b>Елена</b> 19-127-1555 59 <b>1904</b> Мих.арт.ак <b>02.ноя</b><br><br>Калининский район. Церковь Александра Невского при Михайловской артиллерийской академии и училище. Год постройки 1826. Не действует.<br><br><br> <b>Говорецкий Георгий Владимирович (18.08.1864 - 08.03.1913)</b>. Полковник, из потомственных дворян Черниговской губернии. После окончания Петровской Полтавской военной гимназии в 1882 г., а затем портупей-юнкером Михайловское артиллерийское училище 07.08.1885 подпоручиком, выпущен был офицером в 12 артиллерийскую бригаду. Окончил успешно курс артиллерийской школы. С 1898 по 1908 г. состоял в Михайловском артиллерийском училище сначала младшим офицером, а потом полубатарейным командиром. 20 авг. 1908 г. назначен командиром 5 батареи 15 арт. бригады. На 1.01.1909 г. арт. бригада, подполковник. 24 мая 1912 г. был произведён в полковники и получил назначение командиром 2 дивизиона 26 артиллерийской бригады, в каковой должности 8 марта 1913 г. умер от воспаления легких в г. Гродно, где и был похоронен. Имел с. Ст. 2 и 3, с. Ан. 2 и 3, с. Вл. 4 ст. и медаль в память Императора Александра III. <br> <b>Дети: Говорецкий Аркадий Георгиевич 16.05.1899 г.р.</b>, окончил Петровский Полтавский кадетский корпус - Выпуск 1916г. №8 Говорецкий Аркадий Георгиевич — на попечение родителей. Место службы в 1917г. - 449-й пехотный Харьковский полк, прапорщик. В Добровольческой армии; с 30 июля 1918 в 7-й роте 1-го Офицерского (Марковского) полка. Ранен 2 окт. 1918 под Армавиром. - <i>С.В. Волков. База данных «Участники Белого движения в России» Стр. 227. </i><br> <b>Говорецкая Татьяна Георгиевна 01.11.1900 г.р.<br> Говорецкий Владимир Георгиевич 18.06.1903 г.р. </b>Дидергоф район в Красном Селе, входит в СПб.<br> <b>Говорецкая Елена Георгиевна 02.11.1904 г.р.</b> - /Офицеры русской императорской армии. ГВИА: №409, Послужные списки, наградные листы и аттестации генералов, штаб- и обер-офицеров русской армии. Коллекция. Опись: №1, Именные списки потерь солдат и офицеров 1 Мировой войны 1914-1918 гг. (по полкам и бригадам) Номер дела: 47763-47860/. <br> Возможно, вот эта запись - о дочери Георгия Владимировича: «Говорецкая Елена Георгиевна,1905 г.р. Место проживания: ул. Союза Печатников, д. 28, кв. 42. Дата смерти: октябрь 1942. Место захоронения: Пискаревское кладбище.» /<i>Книга памяти «Блокада, 1941–1944». ЦГА СПб ф.Р 7965 Коллекция домовых книг; оп.136 Домовые книги Адмиралтейского района. Участок № 1; д.315</i>6/. <br> Mavra Mon, 11 Aug 2025 10:53:41 +0300 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5395902.htm#pp5395902 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p5395902.htm#pp5395902 Потомки первого генерал-майора Картамышева Ивана Николаевича.<br> Уточнение даты смерти третьего генерал-майора Картамышева Аркадия Ивановича <b>23.11.1838 - 9.08.1900.</b> <br> Командир 12-й артиллерийской бригады (03.05.1895 – 23.09.1908) генерал-майор Аркадий Иванович Картамышев умер в должности 9 августа 1908 г. Высочайшим приказом от 23.09.1908г. исключён из списков умершим ВП. Дислокация бригады с 1897 года г. Проскуров Подольская губ. (воинский некрополь г.Хмельницкий). 1908 год – это ошибочная дата. В Метрической книге указано, что он умер в 61 год, т.е. в 1900 году, не дожив чуть больше трёх месяцев до 62-х лет. <br> Смерть <b>Картамышев генерал-майор Аркадий Иванович умер в 61 год </b> - Архивное дело Кадр 19-128-529 174. /ЦГИА СПб МК церквей С.-Петербурга/.<br><br><br> Брак <b>Картамышев</b> п/полк. <b>Владимир Иванович</b> и <b>Янович</b> дочь коллежского асессора <b>Мария Иеронимовна</b> - Архивное дело Кадр 19-127-1319 133.- /ЦГИА СПб МК церквей С.-Петербурга/.<br><br> Mavra Mon, 11 Aug 2025 10:41:23 +0300 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p4324463.htm#pp4324463 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p4324463.htm#pp4324463 [note=irinalilp]<br>Сердечно благодарю за внимание.<br>О браке с Марией Николаевной Лупандиной я пишу в книге. Вот такой подробности не знала: ЦЕРКОВЬ ВОЗНЕСЕНСКАЯ НА ГОРОХОВОМ ПОЛЕ<br>Брак длился всего два года. Мария Николаевна Картамышева , рожденная Юрьева, умерла 24 апреля 1866 г. и похоронена в Покровском монастыре.<br>А 6 сентября 1872 г. в церкви 4-го гренадерского Несвижского князя Барклая де Толли полка повенчан третьим браком полковник Московского Дворцового ведомства <br>Алексей Алексеевич Картамышев, 56 лет, с потомственной дворянкой девицей Софией Николаевной Юрьевой, 31 года. Очевидно, сестра второй жены.<br>--- Nathalie Wed, 16 Nov 2022 19:19:34 +0300 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p4324372.htm#pp4324372 https://forum.vgd.ru/1758/128772/p4324372.htm#pp4324372 Может быть, пригодится:<br>Москва, 19 января 1864 года . Брак подполковника <b>Алексея Алексеевича Картамышева</b> 46 лет (2-й брак) м вдовы надв. сов <b>Марии Николаевны Лупандиной</b> (по 1 браку) , 35 лет<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cgamos.ru/images/MB_LS/01-0203-0764-000090/00000178.jpg" rel="noopener" target=_blank>https://cgamos.ru/images/MB_LS...000178.jpg</a>');</script><br>ЦЕРКОВЬ ВОЗНЕСЕНСКАЯ НА ГОРОХОВОМ ПОЛЕ irinalilp Wed, 16 Nov 2022 18:06:01 +0300