https://forum.vgd.ru/3467/128380/ ru https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5150226.htm#pp5150226 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5150226.htm#pp5150226 <br>Ivan Samtsevich написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я не вижу здесь противоречия с тем, что уже сказал: <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Поймать Вас на противоречии - даже мысли не возникало <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> <br>Просто подвинул вниз дату. Уверен, что реально она еще ниже.<br><br>В книге памяти Крупского района, была высказана мысль, что большая часть поселений современного Крупского района, в прошлом, имели небольшое значение для происходящих исторических процессов в регионе. Отсюда и упоминались нечасто в архивных документах. Вот Большому Городно повезло и то случайно. Благодаря Немецкому дипломату и путешественнику Сигизмунду Герберштейну. При своих поездках в Москву, он дважды, в 1517 и 1526гг., на обратном пути проезжал через Городно по пути В Борисов (через Оршу и Друцк). О чём отметил в своих дневниках.<br>Благодаря этой случайности, официально Городно старше даже Начи.<br><br>Раскапывая свои семейные частности, мы косвенно или прямо достаем историю и их поселений.<br><br><br>Ivan Samtsevich написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Там же и иные любопытные факты: допустим, что один житель Начи держал двух новорождённых детей брата более трёх недель некрещёными, чтобы затем отвезти покрестить в соседний униатский приход, а житель села Выдрица Панкратий Шутко о новорождённом православному священнику ничего не сказал, а "родившееся дитя окрещено бабою" по униатскому обряду.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо, очень показательные факты. Понятное дело, что насильственное насаждение веры - это процесс непростой.<br>Может и посмотрю что-нибудь из предложенных Вами фондов с оказией.<br><br>Но, вопрос был конкретный, про Словчь.<br>Все приходские деревни, застенки и хутора, практически сразу стали проводить обряды в православной церкви. И только Словчь через 16 лет.<br>Почему?<br>Например, жителям Большого Городно, Выдрицы, Гумны и т.д. до Начи еще дальше, чем из Словчи. Но они добирались и отмечались.<br><br><br><br><br><br> erlin Sat, 04 Jan 2025 10:18:56 +0300 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5149862.htm#pp5149862 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5149862.htm#pp5149862 erlin написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Немного раньше.<br>В МК Начского православного прихода, Словчь (Словча Нацкая) – Слоўч, у Слоўчы(на белорусском), упоминается с 1811года.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я не вижу здесь противоречия с тем, что уже сказал: <br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Словча ещё не упоминается в документе конца 18 века, но уже упоминается в документе 1820 года<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Теперь по вашему вопросу:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>почему только в 1811 году появились первые записи в Православных документах?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>- остались верны католической вере и все обряды совершали в ближайшей действующей униацкой церкви;<br>- жили без веры в широком смысле, надеясь, что православие ненадолго;<br>- вообще были безбожниками, т.к. жили далековато от всех сёл, в лесу и совершать все обряды им было достаточно тяжело, особенно в зимнее время (в условиях бездорожья и отсутствия транспорта, кроме лошадей).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Прикольные версии!<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но это версии, интересна правда.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Местным жителям было чуждо православие, и они как могли придерживались своей старой веры - униатства. <br>Если интересно, то изучайте документы <b>НИАБовского фонда 136 описи 1 </b>конца 18 - начала 19 века: там десятки дел с жалобами православных священников на своих "совращённых в унию" прихожан и униатских священников. По той же Наче, например, в деле <i>136-1-571 Рапорты благочинных епархий об отношении униатских священников к лицам, перешедшим и не перешедшим в православие, 1796 г. </i> есть рапорт благочинного Борисовской округи в Минскую Духовную консисторию. <br>Перескажу вкратце суть: православного священника Троицкой церкви села Натча Фомы Мироновича прихожане в православную церковь не ходят. А вместо этого поначалу местный шляхтич Яроцкий приютил у себя бывших униатских священнослужителей этой же церкви отца и сына Александра и Ионаша Самовичей, и викарного соседней, Сморецкой, Якова Константиновича, и они служили службы по униатскому обряду то у него, Яроцкого, дома, то в гумне. А, после того, как власти приняли меры и униатских священников выдворили, жители выбрали одного сельчанина, знающего обряд и молитвы, и избрали его "как за священника". Там же и иные любопытные факты: допустим, что один житель Начи держал двух новорождённых детей брата более трёх недель некрещёными, чтобы затем отвезти покрестить в соседний униатский приход, а житель села Выдрица Панкратий Шутко о новорождённом православному священнику ничего не сказал, а "родившееся дитя окрещено бабою" по униатскому обряду.<br>Нача - не мой приход и я по нему больше ничего особо не выбирал, но, при целенаправленной работе ещё наверняка найдётся что-то интересное. <br>Все подобные дела доступны для просмотра <b>в читальном зале НИАБа</b>. Ivan Samtsevich Fri, 03 Jan 2025 21:55:51 +0300 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5149303.htm#pp5149303 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5149303.htm#pp5149303 <br>Ivan Samtsevich написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>3) Словча ещё не упоминается в документе конца 18 века, но уже упоминается в документе 1820 года<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Немного раньше.<br>В МК Начского православного прихода, <b>Словчь (Словча Нацкая) – Слоўч, у Слоўчы</b>(на белорусском), упоминается с 1811года. Если я ничего не прозевал, то это запись о рождении от 10.06.1811 дочери Акилины в семье Павла Барана.<br>Причём в Исповедальных ведомостях за 1813г. (<b>136-1-42183</b>) фигурирует 72 человека в 9 дворах.<br>По два двора у семей <u>Игнатович, Баран, Драница</u>.<br>По одному - <u>Гаро(-а), Синяк и ещё одной непонятной фамилии</u>( она не указана в документе, а сопоставить пока не удаётся).<br>Такое количество людей не появилось в Словчи быстро и из ниоткуда. А значит деревня жила и существовала точно раньше 1813 года.<br><br><u>Другое дело, почему только в 1811 году появились первые записи в Православных документах?</u><br><br>На всякий случай оставлю здесь "исторический след" из истории Начского православного прихода...<br><br>«<b>Свято-Троицкая униатская церковь в селе Нача</b> на момент своего перевода в православье в 1795 была деревянной и одноэтажной, построенной на средства прихожан»…<br>Благодаря этой фразе из работы, ссылку на которую любезно предоставил Ad-Rec-Tu…<br><br>Урублеўскі В.В. Праваслаўны прыход у сяле Нача: гісторыя і біяграфістыка (1794-1913 гг.) //<br><br>…понятно, почему записи из МК по Начскому (Натчскому, Нацкому) православному приходу, мы видим, начиная с 1795г. А предшествовали этому геополитические события второй половины 18 века, во время которых Великое Княжество Литовское (ВКЛ), перестало существовать после трехэтапного передела. Из данной карты, которую можно найти в сети Интернета…<br><a href="https://postimg.cc/6y1yfdv1" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://i.postimg.cc/6y1yfdv1/image.jpg" alt=""></a><br>… хорошо видно, что река Березина (выделил сердечком) со своими притоками и прилегающими территориями вошла в состав Росийской Империи к 1793г. <br><font size="1">А в 1794 году, православный епископ Виктор (Садковский) разослал обращения с призывом к грекокатоликам переходить «в правую веру», которые зачитывались в городах и сёлах как государственные акты. Если появлялись желающие перейти в православие, то власти записывали их в книги, выплачивали им денежное пособие и присылали священника с отрядом солдат, которые изымали церковь у грекокатоликов и передавали православным, а грекокатолических священников высылали вместе с семьями. Предписывалось упразднять грекокатолические приходы, если к ним приписаны менее 100 дворов, но в случае, если они хотели перейти в православие, им разрешалось существовать. Грекокатолические епархии за исключением Полоцкой были упразднены, а епископы отправлены на пенсию или за границу.<br>Павел I запретил насильственные методы обращения в православие. В 1800 году он вернул большинство сосланных грекокатолических священников из Сибири, вернул грекокатоликам часть храмов и василианских монастырей. Было разрешено существовать 3 грекокатолическим епархиям: Полоцкой, Луцкой и Брестской (Википедия)<br></font><br> В состав данного прихода, немалого по площади, c 1795 входили следующие населенные пункты (из данных Familysearch.org):<br>Село Нача, дер. Выдрица, дер.Гумны, дер.Узножь, дер.Мо(-а)салаи, дер.Новохросты, зас.Голубы, дер. Городно Вышшее(Верхнее, Большое), дер. Городно Нишшее(Нижнее, Малое), зас.Щаповка(1801), чуть позже зас.Можа(1803) и зас.Запрутковый(1811)<br><br>Опять же, судя по записям в МК, с 1805г. начала функционировать православная Выдрицкая церковь Святых безсребренников Космы и Дамьяна (Космо-Демьяновская церковь позже). Деревню Выдрицу подняли до статуса села и часть деревень левого берега реки Бобр, отошли к Выдрицкому православному приходу:<br>Село Выдрица, дер.Гумны, дер.Узножь, зас.Можа. По деревням Б.Городно и М.Городно в 1805 году вышла неразбериха. Несколько раз жители этих деревень записались в Выдрицкой МК, но большая часть записей продолжилась регистрироваться вплоть до 1816г. включительно, по Начскому приходу, именно по этим двум деревням.<br>С 1817г., деревни Большого и Малого Городно окончательно перешли в Выдрицкий приход. Что логично с точки зрения расстояния от этих деревень до села Выдрицы. Речь о записях рождения и смерти. Браки могли записываться как в приходе жениха, так и в приходе невесты (если они из разных приходов).<br><br>Версий почему только с 1811 года жители Словчи начали православную жизнь, можно набросать:<br>- остались верны католической вере и все обряды совершали в ближайшей действующей униацкой церкви;<br>- жили без веры в широком смысле, надеясь, что православие ненадолго;<br>- вообще были безбожниками, т.к. жили далековато от всех сёл, в лесу и совершать все обряды им было достаточно тяжело, особенно в зимнее время (в условиях бездорожья и отсутствия транспорта, кроме лошадей).<br><br>Но это версии, интересна правда. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> <br> erlin Fri, 03 Jan 2025 12:23:55 +0300 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5115962.htm#pp5115962 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5115962.htm#pp5115962 <br>Ebrik написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>РГИА ф.823 оп. 2 д.1879 (1765 год)<br><br>Попробую добыть по Нацкой<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это, скорее всего, другая Нача - та, которая в Речи Посполитой находилась в Полоцком воеводстве, а в Российской Империи - в Лепельском уезде - это видно по перечислению храмов в аннотации к документу<br> Ivan Samtsevich Tue, 26 Nov 2024 22:09:09 +0300 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5115561.htm#pp5115561 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5115561.htm#pp5115561 РГИА ф.823 оп. 2 д.1879 (1765 год)<br><br>Попробую добыть по Нацкой Ebrik Tue, 26 Nov 2024 14:31:23 +0300 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5060829.htm#pp5060829 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5060829.htm#pp5060829 <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В Инвентарь-актикация деревни Сморки, год 1738 27 дворов, Маляревичей нет<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я бы не торопился с таким категоричным утверждением хотя бы по двум причинам <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> :<br>1) Существенная часть указанных в документе глав семейств <u>не с фамилиями</u>, а <u>с отчествами</u> (Гришков, Степанов, Евдокимов...)<br>2) Это - <b>не посемейные списки</b>. Нельзя исключать вариант, что некий Маляревич проживал в каком-то из дворов, не являясь при этом главой семьи. Ivan Samtsevich Fri, 27 Sep 2024 19:49:29 +0300 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5057550.htm#pp5057550 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5057550.htm#pp5057550 Доброго дня. <br>Ищу информацию про Маляревичей.<br>Поиски меня привели в деревню Нача. <br>И так, предыстория. Ошибочно считалось, что родовое гнездо Маляревичей - село Сморки (Борисовский уезд), но товарищ недавно наткнулся про ранее упоминание Маляревичей. На 1779 год Сила Маляревич упоминается как «падданы, належачы до Плябані Нацкей всі Паповшчызны», а избил его "дыспазітар сморацкі" Юзаф Цятрыга. <br><br>В Инвентарь-актикация деревни Сморки, год 1738 27 дворов, Маляревичей нет(<br><br>Возможно попадались кому-то любые сведения об Маляревичах в Наче или в округе? Буду рад любой помощи. Спасибо <br> znich07 Mon, 23 Sep 2024 15:16:56 +0300 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5049010.htm#pp5049010 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5049010.htm#pp5049010 <br>NataliaE написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>НИАБ Минска не принимает запросы пока(<br><br>Если кому-то попадалась информация о предках, буду очень благодарна:<br><br>- Козел Прохор Артемиев (то ли 1877, то ли 1876 г.р.). Знаю, что родители Козел Артем Данилов<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Пока к метрикам 1876 доступа нет &mdash; смотрите более ранние, до 1865 сканировали мормоны и выставили в интернет.<br><br>Найдёте Артёма Даниловича и пойдёте вверх. Или сверху, с 1795 выписывайте всех Козелов в приходе. Wladzislaw Wed, 11 Sep 2024 23:00:18 +0300 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5048990.htm#pp5048990 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5048990.htm#pp5048990 Добрый день, дорогие форумчане,<br><br>ищу метрики по д. Начи за 1875-1877, но насколько понимаю, НИАБ Минска не принимает запросы пока(<br><br>Если кому-то попадалась информация о предках, буду очень благодарна:<br><br>- Козел Прохор Артемиев (то ли 1877, то ли 1876 г.р.). Знаю, что родители Козел Артем Данилов и Мирина (скорее всего, поженились за год до этого, т.к. первый ребенок). NataliaE Wed, 11 Sep 2024 22:22:53 +0300 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5011238.htm#pp5011238 https://forum.vgd.ru/3467/128380/p5011238.htm#pp5011238 <i>Урублеўскі В.В.</i> Праваслаўны прыход у сяле Нача Барысаўскага павета: замалёўкі са штодзённага жыцця ў часы Расійскай імперыі // Гісторыя Друцка-Бярэзінскага краю: Матэрыялы Першых грамадскіх навукова-краязнаўчых чытанняў, Мінск–Крупкі–Магілёў, 28 сакавіка – 20 чэрвеня 2015 г. / Уклад. А.П. Аляхновіч; рэдкал.: В.У. Арцюховіч [і інш.]. Мінск: “Медысонт”, 2015. С. 163–169. Ad-Reg-Tu Sun, 21 Jul 2024 16:48:31 +0300