https://forum.vgd.ru/1259/128058/ Воронежский уезд ru https://forum.vgd.ru/1259/128058/p5456955.htm#pp5456955 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p5456955.htm#pp5456955 Выявлена еще одна миграция Тропыниных - в Томскую губернию<br><br><b>Гаво И26-1-7122</b><br>Списки крестьян Воронежской губернии, переселяющихся в другие губернии<br>В деле есть свидетельства или объявления на право проезда удешевленного маршрута для переселения, подписи крестьян что ознакомлены.<br>Переселение в основном<b> в Томскую губернию</b>.<br><br>заявления на право удешевленного проезда, без состава семьи<br>д. Правая Хава Рождественская волость<br>Букреев Яков Алексеевич<br>Старухин Андриан Ефремович<br><b>Трапынин Кузьма Константинович</b><br>с. В.Катуховки<br>Данилов Павел Иванович<br>с. Калмычка<br>Шепилов Андрей Тимофеевич<br><br>Год не указан, но в Правой Хаве последний ребенок у Козьмы Константиновича отмечен в 1888 году.<br><br>Далее, во время Первой Мировой находятся такие Тропынины Кузьмичи из Томской Губернии:<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital20909816/" rel="noopener" target=_blank>https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital20909816/</a>');</script><br>Григорий, был такой у Козьмы, родился в 1882 году<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie14786397" rel="noopener" target=_blank>https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie14786397</a>');</script><br>Иван, вероятно родился уже на новом месте<br><br><b>Томская губ., Томский уезд, вероятно ПРОКОПЬЕВСКАЯ волость</b><br><br>Сюда же видимо можно отнести ранее неидентифицированного Тропынина времен Второй Мировой войны<br><br>Кемерово<br>Тропынин Василий Владимирович - Старший лейтенант, 01.01.1924 Зап. Сиб. Край, Кемеровская обл., ст. Устье<br>очевидно тут станция Усяты<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cbsprk.ru/BAZA/GVIJ/ysati.htm" rel="noopener" target=_blank>https://cbsprk.ru/BAZA/GVIJ/ysati.htm</a>');</script><br><br>Также есть шахтер Тропынин Семен Викторович, 1923 года в Прокопьевске<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://miningwiki.ru/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B8_%D1%88%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%9A%D1%83%D0%B7%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA" rel="noopener" target=_blank>https://miningwiki.ru/wiki/%D0...1%81%D0%BA</a>');</script><br><br> aleksgooo Sat, 11 Oct 2025 01:24:11 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p5037072.htm#pp5037072 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p5037072.htm#pp5037072 Выявлена еще одна миграция Торопыниных.<br><br>Метрические книги Дмитриевской церкви <b>с. Сычевского Курганского уезда.</b> ГАКО фонд 235 опись <br>2. дело 638 лист 46об. 2 (4) августа 1852 года. Воронежской губернии и уезда Хавской управы д. Правой Хавы у крестьянина Матфея Агафонова Шестопалова дочь Пелагия, 4 года, в кори.<br><b>3. дело 638 лист 45об. 15 (17) июля  1852 года. У проживающего в д. Варгашевой Воронежской губернии и уезда Хавской управы у крестьянина Николая Иванова Торапынина сын Михаил, 1/2 года, от поноса.</b><br>4. дело 638 лист 46об. 29 (31) июля  1852 года. Воронежской губернии и уезда Хавской управы у крестьянина Васильева Воробьева жена Ксения Иванова, 19 лет, от родовых болезней.<br>У оного же крестьянина дочь Мария 12 дней от родимца.<br><br>Вероятно относится к 1848 году.<br><br>В Курганском уезде были назначены для водворения переселенцев на 1848 год:<br>1) <b>в Сычевскую волость</b> с приселением к ста­рожилам в д. Варгашева и Тайболиной - 333 душ, в д. Дунидину - 998 душ из Воронежской губер­нии и «сверх сего назначенным» - 150 душ; aleksgooo Mon, 26 Aug 2024 00:29:44 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4456836.htm#pp4456836 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4456836.htm#pp4456836 Понятно. Этот вариант я не учел.<br><br><br> rruff Wed, 22 Feb 2023 16:47:27 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4456666.htm#pp4456666 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4456666.htm#pp4456666 [<br>rruff написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>aleksgooo написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя rruff от 22 февраля 2023 13:31<br><br>Василий, огромное спасибо за уточнение ! И за номера дел в теме про Дергуновых. Возможно мне придется Тропыниных тамошних искать плотно.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Не за что. Удачи в поисках! Есть еще вопрос про переселенцев 1811г. Полного списка нет под рукой, но в главах семейств указан не Лазарь, а Федор (из списка в теме про переселенцев Тамбовской губернии)<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Верно, есть такой вопрос. Но Лазарь тоже есть. aleksgooo Wed, 22 Feb 2023 14:32:57 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4456647.htm#pp4456647 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4456647.htm#pp4456647 <br>aleksgooo написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя rruff от 22 февраля 2023 13:31<br><br>Василий, огромное спасибо за уточнение ! И за номера дел в теме про Дергуновых. Возможно мне придется Тропыниных тамошних искать плотно.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Не за что. Удачи в поисках! Есть еще вопрос про переселенцев 1811г. Полного списка нет под рукой, но в главах семейств указан не Лазарь, а Федор (из списка в теме про переселенцев Тамбовской губернии)<br> rruff Wed, 22 Feb 2023 14:18:33 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4456632.htm#pp4456632 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4456632.htm#pp4456632 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1259/128058/p4456588.htm#pp4456588">сообщение</a>');</script> пользователя [note=rruff] от 22 февраля 2023 13:31<br><br>Василий, огромное спасибо за уточнение ! И за номера дел в теме про Дергуновых. Возможно мне придется Тропыниных тамошних искать плотно.<br> aleksgooo Wed, 22 Feb 2023 14:07:17 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4456588.htm#pp4456588 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4456588.htm#pp4456588 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4271187.htm#pp4271187">сообщение</a>');</script> пользователя [note=aleksgooo] от 15 сентября 2022 18:47<br><br>Здравствуйте. Извините, я вас немного поправлю.<br><br>aleksgooo написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В деревню Кускино (Кузькино) Ареус Бугурусланскую округу Оренбургскую губернию до 1811 - Лазарь Хрисанфович с семьей<br>Оренбургскую губернию Бугурусланский уезд Матвеевскую волость во вновь заведенную деревню Кузьминовку, между 7 и 8 ревизией - Мирон Андреевич Тропынин<br><b>(это одна и та же деревня, но миграция была в две волны)</b><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Это не одна деревня. Просто названия похожи и находятся рядом.<br>Вы же сами писали: "<b>Село Кузькино. Датируется 1795 годом.</b>" Мне попадалась информация краеведческого характера что оно основано в 1770-х годах мордвой. В 1811 г. туда подселились переселенцы однодворцы из Тамбовской губернии. Селом стало с 1840-х годов. Михайло-Архангельская церковь заложена в 1835 и освещена в 1841 году. В церковных документах оно называется село Кузьминовское. В гражданских деревня/село Кузьминовское/Кузкино/Кускино Ареус(з) тож по названию реки Ареуз (сейчас Ереуз). Село и ныне существует.<br>Деревня Кузьминовка (второе название Курбаткино или Курбатовка). Из краеведческих данных названо в честь Кузьмы Курбатова. Основана переселенцами однодворцами из Тамбовской губернии между 7 и 8 ревизиями (1816-1834). Так деревней и оставалась. До 1862 года относилась к приходу села Кузькино, после к приходу села Тимошкино. Сейчас деревня не жилая.<br><br> rruff Wed, 22 Feb 2023 13:31:20 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4448883.htm#pp4448883 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4448883.htm#pp4448883 <b>Белоколодские на Дону</b><br><br>Переписная книга Воронежского уезда 1646 года по селу Село Белколодезь упоминает несколько человек, убежавших "на Дон"<br>Издание "Донские дела", часть 3, позволяет пролить немного света на этот эпизод их жизни.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://rusneb.ru/catalog/004191_000025_3DF1A38B-3F67-4B1B-96C2-BEA8330641C0/" rel="noopener" target=_blank>https://rusneb.ru/catalog/0041...8330641C0/</a>');</script><br><br>в целом контекст ситуации был такой - как мы знаем, в 1644 году крестьяне Белого Колодезя бунтовали:<br><i>Иноземцы, воронежские помещики (Е. Чернявский, Т. Гвоздецкий, Т. Ноготков, С. Мокакалов, Дарья вдова Н. Александрова), получившие в с. Белом Колодезе поместья в 1641 г., жаловались в 1644 г., что крестьяне им «чинятца сильны, промеж себя воруют и крадут и бьютца и им смирятца не дают». По челобитью помещиков, воронежский воевода посылал в с. Белый Колодезь губного старосту Н. Толмачова с 50 казаками, но и губной староста отказал в повиновении и лишь отозвался «невежливо» о начальнике Иноземского приказа боярине Ф. И. Шереметеве.</i><br><br>А спустя буквально полтора года Москва решила усилить активность на Азове:<br><br><i>В январе 1646 года, государевым указом, по всем городам Московского царства были разосланы вербовщики для набора охотников на Азов из числа «тегла семейных крестьян дети, и братья, и племянники, и зятья, и соседи, и наймиты, от отцов дети, от братьев братья, от дядей племянники». Набор охотников шёл быстро благодаря энергичным и деятельным дворянам: Ждану Кондыреву и Михаилу Шишкину, а так же подьячему Кириллу Афиногенову. Всем охотникам, изъявившим желание послужить государю против татар, было обещано выдать самопал с боевым припасом и 4 рубля жалованья. Тем же, кто придёт со своим самопалом, обещали выдать по 5 рублей 50 копеек. Прослышав о столь щедром жаловании, многие тягловые крестьяне и холопы Тульского, Соловского и Веневского уездов, стали толпами стекаться к вербовщикам, и записываться в охотники. Другие же, пристав к казачьим станицам атаманов Чесночихина Федотова и Каторжного, ушли с ними на Дон. </i><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://proza.ru/2013/09/26/952" rel="noopener" target=_blank>https://proza.ru/2013/09/26/952</a>');</script><br><br>Разбираясь с историей моего Васьки Васильева, который тоже числился в сбежавших на Дон <br><i>во дв. вдова Ориница Михайлова дочь, (Л. 428) у ней внучета: Микитка, да Ондрюшка, да Ивашка, да зять<b> Васька Василев бежал на Дон в нынешнем в 154- м году.</b></i><br>нашел сразу записи и о нем и его "сослуживцах":<br><br>Cначала в списках набора от 6 апреля 1646 года:<br>(стр 591)<br><b>Списокъ вольнымъ людямъ, прибраннымъ на Воронеж&#1123; Жданомъ Кондыревымъ, Михаиломъ Шишкинымъ и подьячимъ Кирилломъ Анфиногеновымъ для отсылки на Донъ въ прибавку казачьему Войску.</b><br><br>1647 г. января 27. Списокъ вольныхъ людей, сданныхъ въ Донское Войско и получившихъ государево жалованье.<br><br><i>|| Списокъ вольнымъ служилымъ людемъ, которыхъ по государеву цареву и великого князя Алекс&#1123;я Михайловича всеа Русіи указу Жданъ Васильевичь Кондыревъ, да Михайло Проко&#1139;ьевичь ПІишкинъ, да подьячей Кирило Ан&#1139;иногеновъ<br>прибрали на Воронеж&#1123; <b>въ нын&#1123;шнемъ во 154-мъ году, апр&#1123;ля съ 6-го числа</b>; и государево жалованье:деньги, и самопалы, и зелье, и свинецъ противъ государева указу и по уговору съ меньшихъ статей т&#1123;мъ вольнымъ людемъ роздали. И, прі&#1123;хавъ съ т&#1123;ми вольными людьми съ Воронежа на Донъ въ Нижней казачей Черкаской городокъ, Донскимъ атаманомъ и казакомъ и всему Донскому Войску по списку ихъ отдали</i><br><br>(стр 639)<br>Десятник Сенька Савельев сын Дергунов. <br>Ромашка Дергунов. <br>Игнашко Гребенщиков. <br>Пронька Пустосмехов. <br>Олешка Субочев.<br>Аверка Подтынин. <br>Карпикъ Евсин.<br>Филипко Воротников. <br>Гаврилко Васильев. <br>Гришка Ерин.<br><br>Десятник Гришка Иванов сынъ Худяков. <br>Фетька Чавкин<br>Стенька Потыкин<br>Трошка Смолеников<br>Онашка Протасов<br>Терешка Протасов<br>Мелешка Рогов<br>Ивашко Кошковской. <br>Федотко Двойник<br>Емелька Москвитин<br><br>Пустосмехов, Филонко<br><br>(стр 644)<br><b>Десятник Васька Торопыгин.</b><br>Агапитко Смолянинов. <br>Микифорко Окулов. <br>Сенька Ретивого. <br>Олешка ГІотоков. <br>Ивашко Дмитреева. <br>Васька Щербаков. <br>Калинка Осетров.<br>Игнатко Форого. <br>Сенька Живбляного.<br>==<br><br>Вероятно не все десятки полностью составлены из белоколодцев, часть персонажей я не смог идентифицировать, но об этом ниже. Также Филонко Пустосмех приписан к десятку Савки Галактионова сына Крыпина, с совсем неизвестными товарищами.<br><br>Активные боевые действия в 1646 вошли в историю как "Азовский поход". К середине 1647 уже активность сильно упала, и очень большая часть казаков разбежалась. Конечно не стоит забывать и о потерях...<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://popovfoundation.org/2020/03/31/%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4-1646-%D0%B3/" rel="noopener" target=_blank>https://popovfoundation.org/20...46-%D0%B3/</a>');</script><br><br>Спустя год, <b>15 июня 155 года (1647) </b>мы снова видим знакомые фамилии в списках действующих донских казаков:<br><i>На л. 5 об. пом&#1123;та: 155-го, іюня въ 15 день.</i><br>(стр 714)<br>Десятник Милован Долбилов. <br>Иван Дристунов <br><b>Василей Торопинин. </b><br>Аверкей Портной.<br>Григорей Худяев. <br>Микифор Окулов.<br>Агап Смоляников. <br>Филип Кузьмин.<br>Трифон Филинов.<br>==<br>В роли десятника уже Милован Долбилов, который отсутствовал в списках 1646 года, но возможно оказался на Дону еще раньше. Дергунова нет, а десятники Торопынин и Худяев в составе.<br><br><br>Того же года, в ноябре<br><b>Список&#039;ь вольнымъ новопрпбраннымь Донскимъ казакамъ, которые остались въ Войск&#1123; Донскомъ служить великому государю.</b><br>(стр 327)<br>|| 155-го году, ноября, въ 18 день, по государеву цареву и великого князя Алекс&#1123;я Михайловича всеа Pyси указу, списокъ вольнымъ новоприборнымъ Донскимъ казакомъ, сотникамъ, и д&#1139;сятникомъ, и рядовымъ,<br>которые остались въ Войск&#1123; Донскомъ государю служить.<br>(стр 337)<br><b>Десятник Василей Васильев сын Торопченин. </b><br>Агапит Кузьмин сын Смолеников. <br>Милован Исаев сын Долбилов. <br>Онанья Иванов сын Протасов. <br>Онтип Кузьмин сын Мокеев. <br>Василей Савельев сын Девятов. <br>Никифор Ларионов сын Окулов. <br>Оверкей Прокофьев. <br>Иван Васильев Дристунов. <br>Трофим Сидоров сын Смолкин.<br>==<br><br>Трудно сказать как сложилась судьба этих казаков в дальшейшем. Знаю только про моего Василия Васильевича Торопынина - у которого в 1650 году в Белоколодске рождается сын Анисим. Вероятно, они вернулись после 1648 года, когда крестьян белоколодских перевели в статус поселенных драгун. aleksgooo Thu, 16 Feb 2023 17:50:20 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4448817.htm#pp4448817 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4448817.htm#pp4448817 <b>РГАДА 210-12-902<br><br>1675 год</b><br><br>40:... Торопынин<br><br>183 (1675) году майя в 25 день по указу великого государя царя и великого князя<br>Алексея Михайловича всеа Великия и Малыя<br>и Белыя Росии самодержца в Белоколоцком остро-<br>жке на съезжем дворе диоком, думному Семену<br>Степановичю Титову да Филипу Артемьеву,<br>Белоколоцкого острожка городовой службы сын<br>боярской <b>Микито Федоров сын Торопынин</b> скозал по<br>светей непорочной евангильской заповеди господни<br>еже ей ей: великого государя службу учел я служить<br>во 156-м (1648) году, а помесного мне окладу полта-<br>раста чети, деньги з городом девять рублев.<br>У мене<b> сын Ивашко</b> срос, а иных племянников и вся-<br>ких свойственников, задворныы деловых людей,<br>крестьянских и бобыльских дворов нет. А поме-<br>стья за мною в Белоколоцком острожке<br>по петнатцати четвертей в поли. А мельниц<br>и рыбных ловель, и всяких угодей нет же. То моя<br>и скаска, а скаску писал Петрушка Климонтов.<br><br>122:Торопынин<br><br>183 (1675) году майя в 22 день по указу великого государя царя и великого князя<br>Алексея Михайловича всеа Великия и Малыя и Белыя Росии<br>самодержца в Белоколоцком острожке на съезжем дворе<br>диаком, думному Семену Степановичю Титову да Фи-<br>липу Артемьеву, Белоколоцкого острожка сын боярской рейтар-<br>ския службы<b> Ыван Васильев сын Торопынин</b> скозал по святей не-<br>порочной евангильской заповеди господни еже ей ей: великого государя<br>службу учел я служить со 164-го (1656) году в драгунех, а во<br>168-м (1660) год взят в рейтары. Помесного укладу мне полта-<br>раста чети, денег з городом 5 рублев. Детей у меня: <b>сын<br>Фетька десяти лет</b>. А иных свойственников, задворных деловых людей,<br>крестьянских и бобыльских дворов нет. Поместья за мною<br>в Белоколоцком острожке в дачех по десяти чети. Мельниц и рыб-<br>ных ловель, и всяких угодей нет же. Во 182-м (1674) году и ы нынеш-<br>нем во 183-м году на государеве службе з бояринам и воеводою<br>со князем Григорьем Григорьевичем Ромодановским с товарыщи<br>в малоросийских заднепрских городех [был я] с приезду до отпуску.<br>То моя и скаска, а скаску писал Андрюшка Пасынков.<br><br>201:Торопынин<br><br>183-го (1675) году майя в 24 день по указу великого государя царя<br>и великого князя Алексея Михайловича всеа Великия<br>и Малыя и Белыя Росии самодержца в Белоколоцком<br>острожке на съезжем дворе диоком, думному Семену<br>Степановичю Титову да Филипу Артемьеву,<br>Белоколоцкого острожка городовыя службы драгун <b>Ани-<br>сим Васильев сын Торопынин</b> скозал по святей непорочной<br>евангильской заповеди господни еже ей ей: великого государя<br>службу учел я служить со 171-го (1663) году, а помесным окладом не вер-<br>стан. <b>Детей у меня: сын Титка десяти лет, Абрамка<br>ш(ес)ти лет.</b> А иных свойственников, задворных деловых людей,<br>крестьянских и бобыльских дворов нет. А поместья за мною<br>в Белоколоцком острожке в дачех нет ни одной чети.<br>Мельниц и рыбных ловель, и всяких угодей нет же. То<br>моя и скаска, а скаску писал Ивашка Козмин.<br><br>420:... Торопынин, Мязин.<br><br>Царю государю и великому князю Алексею Михайловичю всеа<br>Великия и Малыя и Белыя Росии самодержцу: бьют<br>челом холопи твои, Белоколоцкого острошку неверста-<br>ные салдатишки<b> Ивашка Микитин сын Торопы-<br>нин, Евдокимка Иванов сын Мязин</b>. В нынешнем,<br>государь, во 183-м (1675) году по твоему, великого государя,<br>указу и по розбору думного диока Семена<br>Степановича Титова написаны мы, холопи<br>твои, вновь в салдаты, а твоим государевым жаловань-<br>ем, помесным и денежным окладом мы, холопи<br>твои, не верстаны. Милосердый государь царь и великий<br>князь Алексей Михайлович всеа Великия<br>и Малыя и Белыя Росии самодержец, пожалуй нас,<br>холопей своих. Вели, государь, нас своим государевым<br>жалованьем, помесным и денежным окладом<br>поверстать. Царь государь, смилуйся.<br> aleksgooo Thu, 16 Feb 2023 16:44:55 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4346741.htm#pp4346741 https://forum.vgd.ru/1259/128058/p4346741.htm#pp4346741 Перепись Воронежского уезда 1646 года я смотрел десятки раз, но никого подходящего не было. <br>Однако, <i>свеженайденный</i> Андрюшка Федоров сын Торапынин из 1653 года и вся эта каша с нескладывающейся генеалогией за отсутствующих Ивана Федорова и Никиты Васильева, заставила посмотреть еще раз, уже с новыми знаниями.<br><br>И паззл, кажется, сложился! Следите за руками <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br><br>1653:Андрюшка Федоров сын Торапынин<br>1657: Микита Федоров сын Торопынин и брат Ивашка<br>1658: новоприбранный драгун Ивашка<br><br><b>Переписная книга Воронежского уезда 1646 года</b><br>В селе ж Белеколодезе за помещики:<br><br>611/ <i>За недорослем иноземца за Олександровым сыном Микитина за Мироном пом.: дв. его помещиков; (Л. 425об.)<br>да крестьянских дворов:<br><br>во дв. вдова Ориница Михайлова дочь, (Л. 428) у ней внучета: <b>Микитка, да Ондрюшка, да Ивашка, да зять Васька</b> Василев бежал на Дон в нынешнем в 154- м году.</i><br><br>Кажется они - три брата плюс неведомый зять Васька!<br><br>Вроде бы на этом все ? Дальше копать неизвестно куда - ведь вдова бесфамильная, а Василий вообще зять и сбежал. Кто тут чей отец, где дочь, чья вдова - все эти вопросы без ответов, ведь более ранних переписей по крестьянам в этом районе нет.<br><br>Но нет <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br>Повезло так повезло.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/5871/127770/p4025148.htm#pp4025148" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/5871/127770/p4025148.htm#pp4025148</a>');</script><br>в сборнике <i>Второв Н. Александров Дольник К. Древние грамоты и другие письма памятники Воронежской</i> нашелся потрясающий документ:<br><br><img src="https://books.google.ru/books?id=wDQoAAAAYAAJ&amp;hl=ru&amp;hl=ru&amp;pg=PA40&amp;img=1&amp;zoom=3&amp;sig=ACfU3U1YzZ4lZBNXN_-FbOQDpjl1oL5qsw&amp;ci=2%2C453%2C990%2C1034&amp;edge=0" alt=""><br><img src="https://books.google.ru/books?id=wDQoAAAAYAAJ&amp;hl=ru&amp;hl=ru&amp;pg=PA41&amp;img=1&amp;zoom=3&amp;sig=ACfU3U1EBI2NYDJaR0RxE263pU_78F9zfw&amp;ci=2%2C63%2C994%2C1406&amp;edge=0" alt=""><br><br><i>въ прошдомъ де во 148 году, бежалъ де от нево из Нашево жалованья, а из ево вотчины Деделовского уезду, (#) крестьянинъ ево <b>Васка, Васильевъ сынъ, Афрёмовъ</b> з женою из детми совсеми своими и крестьянскими животы, и тоть де ево крестьянинъ ходилъ де у нево в старостахъ и снесъ де отъ нево ево оброчныхъ денегь и своихъ крестьянскихъ животовъ па сорокъ рублевъ с полтиною, и ныне де тотъ ево беглой крестьянинъ живетъ за нимъ, Мирономъ, в Воронежскомъ уезде в селе Беломъ Колодезе, <b>у пасынковъ своихъ</b> </i><br><br>И получается так что Васька Васильев сын Афремов и есть тот самый зять, у которого пасынки Андрейка и Микитка (Федоровичи), сын Иван (Васильевич). <br>И судя по тому что в 1650 рождается еще мой прямой предок Анисим Васильев - Васька вернулся из своего побега на Дон (от сыска) после того как белоколодцев всех приписали в драгуны (в 1648). И видимо стал зваться Торопыниным тоже.<br><br>Загадка братьев разрешилась - Анисим с Иваном - Афремовы, а Андрей и Микита - Торопынины. Братья оказались не двоюродные, а неполнородные.<br>Это могло бы составить интересную задачку на Y-ДНК, но увы - Федоровичи потомства не оставили, а нынешние Торопынины идут от Василия Афремова. <br><br>Кто же там был изначальный Торопынин - то ли неизвестный Федор, то ли муж вдовы Ориницы Михайловой, то ли фамилию сам Васька и выдумал - предмет дальнейших исследований. aleksgooo Tue, 06 Dec 2022 03:59:56 +0300