https://forum.vgd.ru/4596/127992/ ru https://forum.vgd.ru/4596/127992/p4037232.htm#pp4037232 https://forum.vgd.ru/4596/127992/p4037232.htm#pp4037232 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4596/127992/p4030000.htm#pp4030000">сообщение</a>');</script> пользователя [note=upps] от 27 декабря 2021 5:40<br><br>Было, действительно, ужасно интересно!!<br>И как кричали в одном фильме стуча ложками по столу : "жрать хотим, жрать хотим"!!))))<br>..скромно попрошу)): продолжения банкета)<br><br>Круто!!<br> Starodubceva Mon, 03 Jan 2022 15:42:31 +0300 https://forum.vgd.ru/4596/127992/p4030000.htm#pp4030000 https://forum.vgd.ru/4596/127992/p4030000.htm#pp4030000 Пьетро Зено реально считался очень способным дипломатом, «дипломатом с непревзойденным опытом в извилистой политике Леванта» и «самым полезным дипломатом своего времени». Толком его родословной в сети нет, но были дети Андреа (впоследствии наследователь, но «недолгий» по причине слабого здоровья; умер в 1437 году); Гульельма (в будущем жена Франческо II Криспо, 1417 г.р.) и Фиоренца (около 1418 г.р., вышла замуж за Mar&#237;nos Fali&#233;ros). Конечно же, детей могло быть больше. В скудном их «перечне» (который я составляла по разным источникам) никакой Кансианы не было, хотя, ессно, это ни о чем не говорит. Главное другое: мне слабо верится, что Зено, «застолбивший» Андрос, встал бы на защиту «справедливости» в отношении Гаспаре, который от имени жены активно вставлял ему палки в колеса… Хотя… он же такой мудрый политик… может, когда он понял, куда дует ветер и куда, к какому берегу этот ветер прибивает Андрос (к семье Соммарива), он таки решил оставить недвижимость в семье путем брачной связи?.. <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> <br><br><br>Ладно, щаз не об этом. Согер, с подачи, видимо, прямого наследника Гаспаре, уверял, что брак Крусино Соммарива и Кансианы Зено свершился ДО смерти Гаспаре, случившейся в 1402 году. По самым смелым подсчетам, если исключить внебрачное зачатие (о чем, наверное, трубили бы все источники), Крусино было 12 (!) лет. <b>12, Карл! </b>Да там еще «женилка» не выросла, как говорит старшее поколение! Впрочем… сам Пьетро «бракосочетался» с младеницей, может, ему самому тогда примерно столько же и было – какой с него спрос?.. <br><br>Женившись, продолжает <s>фантазировать </s>Согер, Крусино <b>стал лордом Андроса</b> и приплыл на остров, чтобы <b>вступить в свои права</b>. Однако одновременно с этим он получил печальное известие о смерти своего отца от «непрекращающейся» лихорадки. «<b>Владыка Андроса</b>» Крусино перевез его тело на Парос и похоронил «в часовне замка Кефало». Или вообще на спорном Андросе – договориться сам с собой француз не смог. Вроде бы во времена записи воспоминаний потомка Гаспара в центре часовни, где бы она ни находилась, все еще стояла гробница из белого дерева.<br><br><br>… Гаспаре умер после марта 1402 года от «затяжной лихорадки», предположительно, в Милане; его вероятный работодатель Джан Галеаццо Висконти скончался в начале сентября того же года от чумы, также в Милане. Говорят, что при бубонной чуме больного прилично лихорадит…<b> Быть может, у Гаспаре тоже была чума?</b> Тогда ни о каком перевозе останков, да еще морем (читай: хрен знает сколько времени) не могло быть и речи. <br><br>… Бога ради! Какой «владыка»? Какие, блин, права на Андрос?? <img height="23" width="29" src="https://forum.vgd.ru/smiles/boomboom.gif" align="top" alt=":boomboo" loading="lazy"> До этих прав еще без малого четыре десятка лет претензий и разбирательств!! Если это было записано со слов прямого потомка Гаспаре и, соответственно, Крусино, то… Хьюстон, у нас проблема. Потому как это уже не выдача желаемого за действительное, но откровенная ложь. И это, я считаю, проблема. <br><br>****<br><br>Что ж… отрывок о Гаспаре получился крошечным по сравнению с остальными частями… Информации – воробей чихнул, увы. <br><br>История прошлого Кикладских Соммарива-Соммарипа еще далека от завершения, но пока нужен таймаут – Новый год на носу, построение планов, реанимация надежды на лучшее, дел невпроворот, сами понимаете… )) Так что, пожалуй, здесь, со смертью того, с кого началось это масштабное повествование, я временно поставлю точку.<br><br>Буду рада комментариям. <br>Надеюсь, вам было интересно )) <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br> upps Mon, 27 Dec 2021 05:40:10 +0300 https://forum.vgd.ru/4596/127992/p4029999.htm#pp4029999 https://forum.vgd.ru/4596/127992/p4029999.htm#pp4029999 Ладно, все отлично, а я истеричка. В принципе, все могло быть именно так. Если бы не немцы. Вообще, если подумать, это довольно распространенное явление в истории человечества: могло бы что-то быть, если бы не немцы.<br><br><br>В немецкой книге автор критикует Согера: мол, тот «даже заявляет», что герцог Висконти указом от <b>28 июня 1401 года</b> «выставил оружие в пользу Гаспаре против Криспо». Дату все видите? Франческо уже года четыре как упокоился, и речь идет о его старшем сыне, Джакомо I Криспо. А Согер ни разу не обмолвился, что Гаспаре имел масштабные претензии ко всем представителям этого рода, «сын за отца» и так далее… В общем, непонятно, почему вместо очередного иска о восстановлении прав на имущество жены (за смертью главного виновника) он вдруг пошел собирать армию… <br><br>Более того, немецкий автор пишет, что <b>Гаспаре вообще не был в Милане до июля 1401 года </b>(и служил он советником тамошнего герцога на расстоянии, при помощи, очевидно, голубиной почты, ага); что он в 1401-1402 гг. каким-то образом «оскорбил» Республику (подробностей нет) и что его «заподозрили в намерении» отправиться в Кандию, чтобы освободить «интернированного Аццо де Эсте» (я даже не собираюсь копать, кто это; полагаю, еще одна причина республиканской козьей морды). И потому правителям Кандии, Негропонте, городов Пелопоннеса Модона, Корона и Нафплиона было приказано сделать все возможное, чтобы не допустить воплощения планов Гаспаре, и следить за судами из Архипелага, прибывающими в Кандию. Такое постановление Сенат принял 3 марта 1402 года, однако выполнять его не пришлось, так как Гаспаре вскоре умер.<br><br><br>Последний год-полтора жизни Гаспаре – и с эти согласны все источники – провел вне дома (который остался на Паросе), скорее всего, в Милане. Без семьи. И пока он там «оскорблял» Республику и строил планы по освобождению узника с Кандии (внезапно забыв напрочь о главной цели, т.е. возвращении Андроса), дома происходили не менее захватывающие события. <br><br>Согласно <s>затейнику </s>Согеру, зять Криспо, Пьетро Зено, встал «на защиту справедливости», поскольку «хотел заключить союз с Соммарива» (???). И так сильно он хотел заключить этот союз, что <b>«заставил» сына Гаспара, Крусино, жениться на своей старшей дочери Кансиане</b>, которая «принесла Дому Соммарива <b>владычество над Андросом</b>».<br><br>Ой, фсё. <img height="39" width="52" src="https://forum.vgd.ru/smiles/peace.gif" align="top" alt=":peace:" loading="lazy"> <br><br> upps Mon, 27 Dec 2021 05:37:31 +0300 https://forum.vgd.ru/4596/127992/p4029998.htm#pp4029998 https://forum.vgd.ru/4596/127992/p4029998.htm#pp4029998 Далее всех нас ждет увлекательное, полное невероятных деталей и событий, жизнеописание 10-летнего отрезка жизни Гаспаре, к сожалению, ставшего для него последним. <br>Или же это будет битва писателей-фантастов: французского и немецкого.<br>В общем, я буду излагать события, миксуя сведения из двух книг сразу, и много чего нагорожу. <br><br><br><br>Едва был заключен брачный контракт между Гаспаре и Марией Санудо, что произошло 11 февраля 1390 года в Негропонте (любопытно – снова Негропонт!), Гаспаре подал иск против тогдашнего правителя Андроса Пьетро Зено, зятя Франческо Криспо. Республика сделала козью морду (едва заметную, буквально на секунду – уж больно хорошо ей служил Криспо) и обратилась к правителю Архипелага за разъяснениями. Тот ответил, что <s>вы там уху ели дебилы</s> находит благородных венецианцев недостаточно информированными о ситуации на Архипелаге, в связи с чем <s>растудыть вашу медь</s> смиренно просит разрешения прибыть в Венецию, чтобы оправдаться. 30 января 1392 года ему было выдано пропускное письмо сроком на год – на поездку он забил. 11 декабря 1393 г. дан новый пропуск до января 1394 г. с последующим продлением до мая 1394 г. Однако, по ничем не подкрепленному мнению немецкого автора, к этому сроку между Криспо и Гаспаре «установилась гармония» (??). <br><br><br>Гаспаре, которого о гармонии предупредить забыли, примерно в то же время сам отправился в Венецию за помощью с иском, <s>пониманием и сочувствием</s> однако знаменитая козья морда свела на нет все его надежды. После фиаско Гаспаре зачем-то пошел искать поддержки у герцога Людовика де Бурбона (для чего ему нужно было попасть во Францию, как я понимаю, а вот чего я НЕ понимаю, так это при чем тут Людовик?!)** и, в конце концов, обратился к Джану Галеаццо Висконти. Так считал Согер. <br><br><i>** Согер писал, что Людовик был одним из «многочисленных титульных принцев Ахейского княжества» в то время, то есть того самого княжества, правителем которого когда-то был Гильельмо Виллардуэн и в котором, возможно, были какие-то владения Леона Соммарива… Может, вот она, связь?</i><br><br><br>Впрочем, весьма вероятно, что козья морда Республики привиделась Гаспаре во сне, пока он плыл по направлению к ней, и он в тот раз в Венецию не попал, а посетил ее много позже, незадолго до смерти… И это тоже согласно Согеру, который то ли «путался в показаниях», то ли старался запутать читателя… <br><br>Меж тем Криспо добрался таки до Венеции к концу февраля 1394 года, встретился с патронами, коим заявил, что его владения в Архипелаге, равно как и владения венецианцев и генуэзцев (??), находятся в плачевном состоянии из-за набегов турок. Республика <s>обтерев слезы радости от встречи</s> выдала Франческо разрешение содержать флот для защиты своего острова. Тема же гармоничных отношений Криспо с Гаспаре, как я вижу, осталась нераскрытой.<br><br><br>Джан Галеаццо, в отличие от остальных, не отказал Гаспаре в поддержке, но поддержал своеобразно: он, признав «выдающиеся заслуги» (без расшифровки), назначил Гаспаре своим «первым министром» (полагаю, это и есть должность советника) и – оставил подле себя. Гаспаре (забив на покинутую дома жену, сына, который уже, вероятно, появился на свет и которого, возможно, отец еще в глаза не видел) «исполнял эту должность весьма умело» в течение некоторого времени. Однако вскоре Гаспар «начал умолять» герцога позволить ему вернуться в Архипелаг, ибо там «рушились его дела». Герцог, дабы выветрить подобные мысли, выдал Гаспару «Кампо альто и Мозоло, две весьма значительные вотчины недалеко от Вероны» (не спрашивайте). Но Гаспар продолжал настаивать, в край задолбал герцога, и тот позволил ему отчалить, обеспечив сопроводительным письмом, по которому Гаспаре имел хорошие шансы набрать войско для борьбы с Криспо и защиты «своей территории». И все это тоже со слов Согера. <br><br>В том письме-«экспедиции», которое Согер <b>лично видел и читал</b>, герцог писал, как высоко ценит Гаспаре и «рекомендует» его всем своим союзникам. Гаспаре собрал небольшую армию (где, из кого, как долго собирал – деталей нет) и вернулся на Парос, однако «Криспо был слишком хорошо известен и поддерживался большим количеством людей», так что даже с войском Гаспаре ничего не смог предпринять. И тогда он решил, по примеру Криспо, найти покровителей в Венеции (где, напоминаю, согласно тому же Согеру, УЖЕ пытался найти их ранее), а потому отправился туда… Впервые или, запамятовав, вторично. Вроде как он даже выступал в Сенате, произвел хорошее впечатление, но искомого не получил (снова Согер). <br><br>Т.е. новобрачный господин Соммарива мотылялся, простите мой французский, по разным местам долгие года вместо того, чтобы дома с женой воспитывать потомство… А небольшая армия так и ждала его на Паросе, врагами не замеченная... Хотя – почему «враги», если там уже сплошная у всех гармония… Ох. <img height="23" width="29" src="https://forum.vgd.ru/smiles/boomboom.gif" align="top" alt=":boomboo" loading="lazy"> <br><br><br>Во время чтения Согера я была абсолютно уверена, что Гаспаре точил зуб на Франческо Криспо и именно во имя борьбы с ним собирал «армию». Сам автор не потрудился привести даты или детали. Однако «ужасный» <b>Франческо скончался в 1397 году</b>, так что, вполне вероятно, за своими заботами – туда-сюда мотаниями, службой у Висконти, посещением Сената и т.п. – Гаспаре мог сильно запоздать со своим возмездием. Но у Согера об этом – ни полслова. <br> upps Mon, 27 Dec 2021 05:35:40 +0300 https://forum.vgd.ru/4596/127992/p4029995.htm#pp4029995 https://forum.vgd.ru/4596/127992/p4029995.htm#pp4029995 Ладненько, дальше. Гаспаре. Тот, который, по заверению всех источников, был советником миланского герцога Джана Галеаццо Висконти. <br><br>Несмотря на очевидную нестыковку в дате службы (напомню: герцогом Висконти стал только в 1395 году, а Гаспаре «записан» советником первого лица несуществующего герцогства уже с 1390 г.), самые разные авторы так или иначе «сближают» этих двоих. В ход идет не только высокая должность, но и туманные намеки на некую родственную связь между Висконти и Соммарива (сразу: нет, ее я не нашла) и на какие-то заслуги предков Гаспаре, «<b>бывших подданных</b>» (?), перед домом Висконти, повлекшие бесконечную благодарность Джана Галеаццо. Пока все, что я сумела обнаружить, это, предположительно, помощь, которую оказал Никколо Соммарива (брат кардинала и муж девицы Бевилаква, см. часть 2), будучи «апостольским нунцием» (послом, папским легатом), Джану Галеаццо в 1391 году. Понятия не имею, о чем идет речь (кто-то что-то улаживал в районе Сицилии, кажется), но данные привела. <br><br><br><u>Небольшая справка</u>:<br><b>Джан Галеаццо Висконти</b>, 1351 г.р., узурпировал власть в Милане в 1385 году (хитростью заключив в крепость своего дядю, который и был правителем города), хотя уже до этого года проявлял себя всякими доблестями во всяких военных и не только конфликтах и интригах. В мае 1395 года получил герцогский диплом, «обменяв» его на охренительную по тем временам сумму в 100 тысяч флоринов; с сентября того же года был официально признан правителем и фактически поставлен в ряд с законными монархами Европы. Умер 3 сентября 1402 года от чумы.<br><br>__________________________<br><br><i>В этом месте я пошла читать о предках Джангалеаццо и не смогла устоять: на гербе миланского рода изображена, по мнению русской Википедии, «змея, глотающая <b>младенца</b>». Оставляя за кадром несомненную доброту и благость милейших авторов герба, без сомнения, достойных представителей своего народа и времени (а также отмахиваясь от мысли о первых чайлдхейтерах в истории), хочу показать, КАК выглядели <b>итальянские младенцы</b> эпохи Средневековья:</i><br><br> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br><br><br> upps Mon, 27 Dec 2021 05:31:55 +0300 https://forum.vgd.ru/4596/127992/p4029992.htm#pp4029992 https://forum.vgd.ru/4596/127992/p4029992.htm#pp4029992 Кажется, свершилось: возвращаюсь к <b>Гаспаре Соммарива/Соммарипа</b>. <br><br>Итак, сейчас его родословная мне представляется так: <b>Леон из Вероны – Лионелло-1 – Лионелло-2 – (может, и Лионелло-3) – Гаспаре</b>. Годом его рождения я «делаю» <b>+/- 1360-й</b> – данных пока все равно нет, даже примерных, так что «я художник, я так вижу». Кстати, вполне возможно, что Гаспаре и/или его отец воспитывались на «материке» – в Вероне, Лоди, Милане, Венеции и т.п., но проверить эту гипотезу прямо сейчас я не могу, ибо пока даже не представляю, куда и кому слать запросы… И еще очень бы хотелось понять: а что, кроме Гаспаре, других детей вообще не было? Или все они поумирали? Или все были девочками (а детей женского пола в те дни в документах… и так далее)?..<br><br><br>В некоторых источниках говорится, что Гаспаре стал мужем Марии Санудо много раньше 1390 года – времени, когда был заключен брачный контракт (который чуть ли не хранится где-то до сих пор). Я встречала 1376-й, 1389-й и 1383-й годы, причем последний – в чьей-то диссертации на итальянском с отсылкой на архивы и библиотеки (без конкретики). Вот и потомок Гаспаре, пересказывая Согеру семейную историю, считал, что союз между прапра зародился еще во времена правления Никколо далле Карчери. Тот самый «ГС» из эпизода с убийством Никколо, на которого Криспо хотел повесить свое преступление и которого, по замыслу интригана Криспо, все вокруг должны были подозревать в намерении захватить власть, и есть Гаспаре Соммарива. Согер также упомянул, что еще до приказа убить герцога Криспо продумывал способы отравить Марию «вместе с ее мужем Гаспаре», дабы не мешала разделять и властвовать. Ну, не знаю… как по мне, все-таки больше тянет на вымысел…<br><br><br>Сейчас я осторожно предполагаю, что Мария и Гаспаре могли состоять в помолвке с того же 1384 года, что по тем временам обычно приводило к брачному контракту, а значит, могло считаться этакой пробной версией. И кажется логичным, что Криспо, именно в 1384 году отнявший Андрос у Марии, тогда же предложил ей «альтернативу» при условии замужества с «невзрачным» кандидатом, которую сразу скрепили помолвкой. Немецкие авторы отдельно указали, что на генеалогических документах островных Соммарива есть пометка, гласящая, что Криспо вынудил Марию выйти замуж за Гаспаре, чтобы «лишить ее прежнего благородства». <br><br>… вот что еще меня смущает во всей этой истории: поведение Криспо. Слишком много источников подчеркивали его высокомерие в отношении, скажем так, «безродного» и/или незнатного Гаспаре. Автор немецкой книги и вовсе «рубанул с плеча», заявив, что островные Соммарипа <b>«существенно подделали» свою генеалогию</b>, чтобы «расширить свое дворянство до более древних времен», что указывает на «правоту», если можно так выразиться, Криспо. А ведь он тоже был из Вероны и, как я полагаю, не мог не знать семью Соммарива… Поймите меня правильно: мне фиолетово, были или не были эти мои потенциальные предки «знатными и влиятельными»; я одинаково радуюсь фактам из жизни прадедов-дворян и прадедов-крепостных (просто о последних сложнее найти информацию). Однако я хочу знать истину – реальные имена, реальные судьбы, а «сочинительство» может порядком осложнить мои поиски… <br><br>… И если сочинительство действительно имело место – какой же комплекс, наверное, был у этих людей, какой пожизненный страх, что все раскроется, должно быть, преследовал их…<br><br>***<br> upps Mon, 27 Dec 2021 05:23:32 +0300