https://forum.vgd.ru/1307/127786/ Ковенская губ., Россиенский у. (Литва), Томская губ., Каинский у. (Новосибирская обл., Венгеровский р-н) ru https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4293591.htm#pp4293591 https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4293591.htm#pp4293591 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1307/127786/p4023232.htm#pp4023232">сообщение</a>');</script> пользователя [note=strelkov707] от 21 декабря 2021 9:46<br><br>Добрый день!<br><br>Про время переселения в Сибирь могу предположить, что после 1863 года, но это пока только мои предположения, надо искать статейные списки сосланных за участие в Польском восстании 1863 - 1864 годов. Дело в том, что мои предки Добровольские состояли в родстве с Кисаржевскими, а про Добровольских в метрических записях сказано, что они "политические ссыльные". Вообще до 1866 года в метриках Томского костёла не попадались ни Добровольские, ни Кисаржевские, хотя, конечно, могла и пропустить, желательно ещё раз проверить<br> DobroLena Fri, 14 Oct 2022 15:51:01 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4023333.htm#pp4023333 https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4023333.htm#pp4023333 <br>strelkov707 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Посоветуйте, пожалуйста, что лучше: сначала запрос в Томский архив? Или продублировать и в Новосибирский?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Шлите запрос в УФСБ РФ по Новосибирской области копии листов дела, относящихся к Вашему предку..<br><br>Шлите запрос в ГАНО о предоставлении информации о рождении и крещении Викентия Казимировича, 1914 г.р.:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp12487779/" rel="nofollow" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...p12487779/</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://1418museum.ru/heroes/16318927/" rel="nofollow" target=_blank>https://1418museum.ru/heroes/16318927/</a>');</script> Konstantin Ivanov Tue, 21 Dec 2021 11:34:09 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4023232.htm#pp4023232 https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4023232.htm#pp4023232 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4022456.htm#pp4022456">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Konstantin Ivanov] от 20 декабря 2021 16:00<br><br>Добрый день. Очень приятно получать помощь земляка))). Я родился в Юрге.<br>Спасибо, что обратили внимание на Франца Казимировича. В этом случае, можно подкорректировать предполагаемые годы рождения Казимира Кисаржевского: 1860-1880 гг. Да, в моем первоначальном вопросе в датах была ошибка. Спасибо, что обратили внимание.<br>По дате и месту рождения Викентия Казимировича делал запрос в Новосибирский архив (ответ во вложении).<br>Лично в Томский архив обратиться не могу, в настоящее время проживаю в Санкт-Петербурге. Думаю, что там есть возможность электронного запроса.<br>Можно ли предположить, что Иван Викентьевич, Франц Викентьевич и Казимир (отчество неизвестно) - братья, если мои расчеты по годам рождения Казимира верны? К сожалению, от старших родственников получить информацию уже нет возможности, а мама и ее сестры не знают. Видимо, от них многое скрывали после событий 1937 года.<br>По году переселения в Сибирь пока не понятно. Думаю, что на этот вопрос ответит дата и место рождения Казимира. До 1861 г. или после.<br>Посоветуйте, пожалуйста, что лучше: сначала запрос в Томский архив? Или продублировать и в Новосибирский?<br>Спасибо. strelkov707 Tue, 21 Dec 2021 09:46:20 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4022471.htm#pp4022471 https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4022471.htm#pp4022471 Эта тема была выделена из темы "<a href="index.php?t=104743">Нужна помощь</a>" System Mon, 20 Dec 2021 16:14:24 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4022467.htm#pp4022467 https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4022467.htm#pp4022467 <br>strelkov707 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>дер. Шелели (Шилели) Ковенской губернии<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><b>Шилели</b><br>местечко Ковенской губернии, Россиенского уезда, при пруде. Жителей 1502; церкви лютеранская и римско-католическая, еврейская синагога, училище, базары; почта и телеграф.<br>Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.<br><br>ШИЛАЛЕ (Silale) — (до 1917 официальное название Шилели) город (с 1952) в Литве, в 30 км от ж. д. ст. Таураге. 6,6 тыс. жителей (1990). Швейная фабрика, пищевые предприятия … Большой Энциклопедический словарь<br><br>ШИЛАЛЕ — (Silale) (до 1917 официальное название Шилели), город (с 1952) в Литве, в 30 км от ж. д. ст. Таураге. 6,2 тыс. жителей (2004). Швейная фабрика, пищевые предприятия … Энциклопедический словарь<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/115811/Шилели" rel="nofollow" target=_blank>https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/115811/Шилели</a>');</script><br><br><br>strelkov707 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ориентировочные даты рождения: 1865-1985.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Проверьте написание дат. Konstantin Ivanov Mon, 20 Dec 2021 16:10:02 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4022456.htm#pp4022456 https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4022456.htm#pp4022456 <br>strelkov707 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Сын Казимира и Елисоветы Кисаржевских родился в дер.Байсоголово Новосибирской области в 1913 году.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><b>Кисаржевский Иван Викентьевич</b><br><br>Родился в 1887 г., д. Бойсоголово Венгеровского р-на НСО; литовец; образование начальное; работник в колхозе "Литовский труд". Проживал: д. Бойсоголово Венгеровского р-на НСО.<br>Арестован 27 июля 1937 г.<br>Приговорен: Тройкой УНКВД НСО 7 августа 1937 г., обв.: по обвинению в "участии в контрреволюционной группе" (ст. 58-7-11 УК РСФСР).<br>Приговор: к расстрелу Расстрелян 25 августа 1937 г. Реабилитирован 9 января 1960 г.<br><br>Источник: Книга памяти Новосибирской обл.<br><br><b>Кисаржевский Франц Викентьевич</b><br><br>Родился в 1891 г., д. Байсополово Новосибирской обл.; литовец; Комендант коммунального отдела ЯКЗПС. Проживал: в п. Алдане ЯАССР..<br>Арестован 8 июня 1945 г. АОО НКГБ ЯАССР<br>Приговорен: Приговором Алданского окружного суда ЯАССР 20 августа 1945 г., обв.: по ч. 2 ст. 58-10 УК РСФСР.<br>Приговор: к 7 годам л/с Реабилитирован 7 мая 1992 г. Заключением Прокуратуры РС (Я) по Закону РФ от 18.10.91.<br><br>Источник: Книга памяти Республики Саха (Якутия)<br><br><b>Кисаржевский Франц Казимирович</b><br><br>Родился в 1901 г., д. Бойсоголово Венгеровского р-на НСО; литовец; образование начальное; плотник в колхозе. Проживал: д. Бойсоголово Венгеровского р-на НСО.<br>Арестован 27 июля 1937 г.<br>Приговорен: Тройкой УНКВД НСО 7 августа 1937 г., обв.: по обвинению в "участии в контрреволюционной группе" (ст. 58-7-11 УК РСФСР).<br>Приговор: к расстрелу Расстрелян 25 августа 1937 г. Реабилитирован 9 января 1960 г.<br><br>Источник: Книга памяти Новосибирской обл.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://lists.memo.ru/d16/f120.htm" rel="noopener" target=_blank>http://lists.memo.ru/d16/f120.htm</a>');</script><br><br>Запросите в УФСБ РФ по Новосибирской области копии листов дела, относящихся к Вашему предку.<br><br><br>strelkov707 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>переехали они из Ковенской губернии в Сибирь, скорее всего, после отмены крепостного права.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>После Манифеста Александра II от 3 марта 1861 года «О всемилостивейшем даровании крепостным людям прав состояния свободных сельских обывателей», то есть отмены крепостного права, насильственное переселение крестьян прекратилось. Поэтому образование населённых пунктов и рост жителей в основном шёл за счёт внутреннего расселения, естественного прироста, уголовной и политической ссылки. Можно отметить возникновение таких населённых пунктов как Усть- Ламенка, Митрофановка, 2 – Петропавловка. Появились первые поселения, основанные выходцами из Прибалтики: Бойсоголова и Шадова (литовцы), Тимофеевка (латгальцы), Чаргары (латыши).<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.letopisi54.ru/letopis/detail.php?ID=2875" rel="noopener" target=_blank>http://www.letopisi54.ru/letopis/detail.php?ID=2875</a>');</script><br><br>В Госархиве Томской области сохранились карточки с/х переписи 1916 года, в которых указывалась губерния выхода домохозяина (сами карточки в читальный зал не выдают, но на компе в читальном зале можно проверить наличие фамилии в оцифрованных списках домохозяев):<br>ГАТО. Ф. Ф-239. Оп. 16. Д. 152 д. Байсагол Менщиковской волости Каинского уезда.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://pereselenie.gato.tomica.ru/1916/ukaz/1/index.html" rel="noopener" target=_blank>http://pereselenie.gato.tomica.ru/1916/ukaz/1/index.html</a>');</script><br><br><hr width="50%" align=left><br>Метрические книги католических костёлов Венгеровского района НСО &mdash; в Госархиве Новосибирской области:<br>Ф. Д-156. Оп. 1. <br>Д. 274 Католический костел с.Спасское 1892-1905 (259 л.), за 1893-1898 — о рождении<br>Д. 280 Католический костел с.Спасское 1899-1908 (205 л.)<br>Д. 292 Католический костел с.Спасское 1908-1915 (228 л.)<br>Д. 306 Католический костел пос.Тимофеевский 1910-1916 (90 л.)<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/607/108037/p3293867.htm#pp3293867">https://forum.vgd.ru/post/607/108037/p3293867.htm#pp3293867</a>');</script> Konstantin Ivanov Mon, 20 Dec 2021 16:00:35 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4022303.htm#pp4022303 https://forum.vgd.ru/1307/127786/p4022303.htm#pp4022303 Здравствуйте, уважаемые форумчане. <br><br>Прошу указать направление поиска. <br><br>Ищу данные о месте и дате рождения Казимира и Елисоветы (урожд. Морашинская) Кисаржевских. <br>Ориентировочные даты рождения: 1865-1985. <br>Возможное место рождения: дер. Шелели (Шилели) Ковенской губернии, либо Байсогала. Почему пришел к такому выводу: переехали они из Ковенской губернии в Сибирь, скорее всего, после отмены крепостного права. <br>Сын Казимира и Елисоветы родился в дер.Байсоголово Новосибирской области в 1913 году. <br>Его крестный, Викентий Квеглис, родился в 1873 году в дер. Шелели (Шилели) Ковенской губернии.<br><br>В какую тему обращаться и, есть ли шансы в моем поиске? <br><br>Направил запрос в Государственный исторический архив Литовской Республики. Но, слишком значительный разбег в дате рождения и неопределенное место рождения.<br><br>Спасибо! strelkov707 Mon, 20 Dec 2021 13:23:38 +0300