https://forum.vgd.ru/2772/127202/ Новиковы и другие фамилии ru https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4027392.htm#pp4027392 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4027392.htm#pp4027392 Эта тема была выделена из темы "<a href="index.php?t=110986">Тупики генеалогии (мозговой штурм)</a>" System Fri, 24 Dec 2021 20:13:54 +0300 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4005725.htm#pp4005725 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4005725.htm#pp4005725 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не пробовали искать личное дело или учетную карточку, где возможны фото и сведения биографического характера, по месту его работы?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Пробовал в архиве Псковской области, ответ архива в первом сообщении по теме.<br> Vasily_ Tue, 07 Dec 2021 13:03:04 +0300 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4005722.htm#pp4005722 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4005722.htm#pp4005722 <br>Vlastimil написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>У обоих братьев на сайте МО совпадает место рождения: Ильино Великолукского района.<br>Эту информацию следует считать истинной<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>АТД часто менялось, братья могли призываться из других мест, а в уме держали место рождения Великолукский округ, или Великолукскую область. Плюс в военных документах часто была путаница.<br><br><br><br><br>Vlastimil написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В представлении на орден у Василия указано, что он кандидат в члены ВКП(б).<br>Запрашивайте РГАСПИ. Не соглашусь, что не отвечают без номера партбилета.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Запрошу по Василию и Тимофею.<br><br><br><br><br>Vlastimil написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По среднему брату Тимофею, умершему в Москве в 1998г. Прошло не так много времени, узнать, кто там сейчас живет и кто жил раньше, вполне реально. Точный адрес Вам известен, это 9-этажный дом в пешей доступности от метро "Проспект Мира".<br>Должны быть родственники, надо их искать<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Через ЗАГС нашел сведения о браке. Тимофей женился в 1949 году в возрасте 40 лет, жене 38 лет. Насчет родственников (детей) все не так очевидно.<br><br><br> Vasily_ Tue, 07 Dec 2021 13:00:58 +0300 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4005703.htm#pp4005703 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4005703.htm#pp4005703 [note=Vlastimil]<br>Спасибо за развернутый ответ!<br><br><br><br>Vlastimil написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Какой-то цех (или еще один завод) мог быть из Великих Лук и в Омске, надо выяснять.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Известно куда именно эвакуировали завод или цех, а именно на Омский танковый завод. Сейчас это завод дорожной техники ( первичная информация со слов дочери).<br><br><br><br>Vlastimil написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Возможно, потомки ввели Вас в заблуждение, добавив от себя попавшиеся им в интернете сведения.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Такой вариант исключен, в интернете ничего не искалось. Про братьев офицеров это мои находки, изначальная информация была такая:<br><br>Один брат был ранен на войне, второй брат был парторгом на заводе г. Москва (запрос в РГАСПИ ?), еще была сестра, которая работала охранником на заводе г. Челябинск.<br><br>Также есть некоторая информация о первой семье Семена Гавриловича, ниже привожу дословно:<br><br>Проживал в д.Ильино <b>Великолукского района</b><br>До войны Семен был женат, во время войны бомба попала в дом и убила детей, жена ушла добровольно к немцам <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/question.gif" align="top" alt=":que:" loading="lazy"> Семена по этому поводу регулярно приглашали в спец. органы на беседу ( <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/question.gif" align="top" alt=":que:" loading="lazy"> Может сделать запрос в ФСБ?)<br><br>Найденные сведения из ЗАГС:<br><br>Бюро ЗАГС Великие Луки Калининской области 1937 год<br>Родилась Галина<br>Отец Новиков Семен Гаврилович<br>Мать Новикова Наталья Ефимовна<br><br><br><br>Vlastimil написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Зачем Вам бывшее еврейское местечко, которое с 1927г. стало районным центром?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>По данным МК там точно жили Новиковы, хотя допускаю совпадение.<br><br><br><br><br> Vasily_ Tue, 07 Dec 2021 12:47:32 +0300 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4005666.htm#pp4005666 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4005666.htm#pp4005666 <br>Vasily_ написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Дочь Семена Гавриловича 1945 г.р. просит найти фотографию отца,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не пробовали искать личное дело или учетную карточку, где возможны фото и сведения биографического характера, по месту его работы?<br> Raisa28 Tue, 07 Dec 2021 12:14:00 +0300 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4005141.htm#pp4005141 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4005141.htm#pp4005141 <br>Vasily_ написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>в данный момент зашел в тупик<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А где тупик? Ох, как далеко до него!<br><br>Из той информации, которую выложили, нет ясности, какая первичная - от рожденной в 1945г. вне брака женщины, а какая - дальнейшие добавления её потомков, а затем и Ваши результаты поисков.<br><b>Уточняйте первичную информацию</b>, максимально убрав фантазии и домыслы.<br><br><b>Завод был эвакуирован не в Омск, а в Оренбург.</b> В военное время с завода по ремонту боевой техники кататься более чем за тысячу км?<br>Какой-то цех (или еще один завод) мог быть из Великих Лук и в Омске, <b>надо выяснять</b>. <br><br>В противном случае, <b>тот ли это Новиков</b>? Возможно, потомки ввели Вас в заблуждение, добавив от себя попавшиеся им в интернете сведения. А Вы ищете знаменитую черную кошку.<br><br>Теперь о семействе Новиковых, которое Вы анализируете. У обоих братьев на сайте МО совпадает место рождения:<b> Ильино Великолукского района</b>.<br>Эту информацию следует считать истинной (2 персоны, заполнялось в разных подразделениях, в разное время). Отталкиваясь от этой базы, надо <b>исключить из рассмотрения все Ильино, не относящиеся к данному району.</b><br> Зачем Вам бывшее еврейское местечко, которое с 1927г. стало районным центром? Нет у Вас сведений об Ильинском районе, везде <b>Великолукский</b>, <b>вот им и занимайтесь</b>.<br><br>В Великолукском уезде было 8 деревень с таким названием, но не все вошли в состав Великолукского района. Какие вошли? <b>Надо выяснить по названию волостей</b> (они у Вас есть в ответе архива).<br>Возможно, <b>надо оставить для рассмотрения 2 деревни Новосокольнического района</b>: <br>в Миритиницкой волости (там погост Горожане) и в Вязовской волости (погост Вяз).<br>Родственники Семена упоминают некие религиозные моменты у его отца (не надо акцентироваться на послушниках), а в этих волостях было много раскольников с наличием некоторых проблем.<br><br>Отсутствие сведений о Новиковых за 1920 год в семи деревнях (ответ ГАПО) <b>не означает, что они там не родились</b>.<br>В первой четверти века очень много сельских жителей перебралось в ближайшие города. Ваши могли оказаться в Великих Луках. Поэтому по всем этим Ильино района <b>надо искать метрические записи</b>.<br>Кроме того,<b> смотреть деревню Глинка</b>, в которой проживал Семен в 1935 году и которая позднее вошла в состав города. <b>Он там жил один или с родителями и братьями? </b>По состоянию на 1925 год - в деревне 17 дворов. <br>Указание <b>Средней Азии в качестве места призыва</b> у младшего брата может свидетельствовать об ошибке, а может и о репрессиях родителей (раскулачивание или ссылка - те самые религиозные моменты). <br><b>Откуда призывались </b>братья необходимо выяснить. До и просмотреть<b> базы репрессированных</b>.<br><br>В представлении на орден у Василия указано, что он кандидат в члены ВКП(б).<br><b>Запрашивайте РГАСПИ</b>. Не соглашусь, что не отвечают без номера партбилета. В прошлом году прислали ответ на запрос по следующим параметрам: ФИО, год рождения, место рождения, точная дата смерти, место смерти, участник ВОВ. <br><br>По среднему брату Тимофею, умершему в Москве в 1998г. Прошло не так много времени, у<b>знать, кто там сейчас живет и кто жил раньше, вполне реально</b>. Точный адрес Вам известен, это 9-этажный дом в пешей доступности от метро "Проспект Мира". <br>Должны быть родственники,<b> надо их искать</b>.<br>Не так давно в этом доме выставляли на продажу трехкомнатную квартиру, попробуйте связаться с риэлторами, может их юристы Вам неофициально что-то подскажут. <br><br>Ах да, забыл про вишенку. <br>Семен работал на заводе токарем, а не слесарем. Конечно, для поисков это безразлично, но все же. Vlastimil Mon, 06 Dec 2021 21:43:44 +0300 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4003895.htm#pp4003895 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4003895.htm#pp4003895 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/27/110986/p4003797.htm#pp4003797">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Vasily_] от 5 декабря 2021 19:38<br><br>По ключевым словам можно искать тут : <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://archives.tverreg.ru/infres/search" rel="noopener" target=_blank>https://archives.tverreg.ru/infres/search</a>');</script><br>Но многое не индексировано и надо просматривать отсканированные описи вручную (можно использовать функцию просмотра информационных ресурсов : <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://archives.tverreg.ru/infres" rel="noopener" target=_blank>https://archives.tverreg.ru/infres</a>');</script><br> Maria_Str Sun, 05 Dec 2021 21:05:13 +0300 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4003797.htm#pp4003797 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4003797.htm#pp4003797 <br>Любчинова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>в местечке большинство проживающих могли быть иной веры<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>По данным википедии в1844 году в селе Ильино было учреждено местечко, где поселились евреи-хасиды. Это единственное место на территории современной Тверской области, которое входило в черту оседлости. <br><br>Видимо большинство жителей села были иудейской веры, поэтому в МК православной церкви не записаны.<br><br><br><br><br>Shtopor написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Для этого сгодится любые документы с фамилиями.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В Тверском архиве есть электронный каталог, в котором можно искать по ключевым словам? Не смог найти на сайте архива Vasily_ Sun, 05 Dec 2021 19:38:43 +0300 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4003783.htm#pp4003783 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4003783.htm#pp4003783 Нашел на форуме:<br><br>[more]Прошу рассмотреть имеющиеся у меня сведения с тем, чтобы помочь мне в исследовании истории моей семьи. Имеющиеся сведения таковы:<br><br>1. Зайченок Стефан Михайлович 25.10.1888 гр ( м.к)<br>2. Зайченок Яков ( Иаков) Михайлович 29.04.1890 гр ( м.к)<br>3. Зайченок Анна Михайловна 2.02.1893 гр ( м.к) она позже стала Дорофеевой ( примерно в 1928 году брала выписку из метрической книги для брака). Сведений о муже или детях нет.<br>4. Зайченок Юлия Михайловна ( не нашла в книгах) 1900 гр, она позже стала Молодой.<br>5. Зайченок Мефодий Михайлович 15.06.1902 (м.к).<br>Родители всех этих людей Вера Кононовна и Михаил Алексеев.( это отчества).<br><br>По документам <b>место рождения- местечко Ильино ( Велижского уезда Витебской губернии). Сейчас Тверская область.Но в метрических книгах они родились в деревне Погари ( Погарей)</b> Лесохинская волость.<br>Проверив сайт Обд.мемориал по населенному пункту Погари, фамилии Зайченок нет вообще. Есть много Зайцевых.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1218/112340/p3442619.htm#pp3442619" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/1218/112340/p3442619.htm#pp3442619</a>');</script>[/more]<br><br><br>[more]Удивительное дело, просмотрены все метрические книги по Ильино, которые отсканировали мормоны. За ВЕСЬ период встретила только детей священников, детей церковных служащих ,детей временно проживающих в Ильино военных , детей помещиков и незаконнорождённых детей. Детей крестьян нет. Вообще. Все остальные дети - дети родителей, проживающих в Ильинской волости в разных деревнях.<br>Вдруг это кому-то будет полезно.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/474/11044/p3417462.htm#pp3417462" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/474/11044/p3417462.htm#pp3417462</a>');</script>[/more]<br><br><br>[more]Вопрос по метрическим книгам м. Ильино ( Велижский уезд Витебской губернии), теперь Тверская область.<br>Просмотрела почти все книги , которые были оцифрованы. Очень смущает тот факт, что есть сведения только о родившихся детях у мещан, и родившихся детях у временно проживающих в м. Ильино военных.<br>Где крестили детей крестьян, живших именно в м. Ильино?<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/45/21876/p3675072.htm#pp3675072" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/45/21876/p3675072.htm#pp3675072</a>');</script>[/more]<br> Vasily_ Sun, 05 Dec 2021 19:29:27 +0300 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4003764.htm#pp4003764 https://forum.vgd.ru/2772/127202/p4003764.htm#pp4003764 <br>Vasily_ написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Еще обратил внимание, что в метрической книге Успенской церкви села Ильино почти нет записей про жителей села / местечка Ильино. В МК 1918-1930 гг. записи по жителям с. Ильино примерно штук 20 на 260 страниц. То же самое в метриках, которые размещены на сайте мормонов. Большая часть записей по различным деревням.<br>Может в селе была еще одна церковь?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Могло быть две церкви, могла быть одна церковь, но двухприходная, т.е. метрических книги две, в местечке большинство проживающих могли быть иной веры (например, в местечке большинство иудеи, а в окружающих деревнях - православные) и т.п.<br> Любчинова Sun, 05 Dec 2021 19:10:55 +0300