https://forum.vgd.ru/1542/126924/ ru https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002817.htm#pp4002817 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002817.htm#pp4002817 <br>ставрВладимир написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>скоро мы здесь будем разделены на Кандидатов в Должники, Должников, Обманщиков и Жуликов .иного не дано.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Согласен, совершенно не совместимые задачи:<br>1. Все участники Форума должны быть в одинаковых условиях<br>и<br>2. Нужно предупредить участников, особенно новичков, что на Форуме встречаются лица, которые занимаются обманом и могут "кинуть на бабки"<br><br>Лично я считаю, что тут либо продолжать "писать на заборе"(в теме, в которую новички и многие потребители платных услуг вряд ли зайдут в ближайшее время или вообще) и КПД от таких постов стремится к 0 или "награждать" и чтобы это было видно всем и везде. Или сделать вид что проблем в отношениях Заказчик-исполнитель не существует. <br><br>До тех пор, пока Администрация боролась с публичным проявлением товарно-денежных отношений на Форуме, этот процесс был в тени и проблемы замалчивались(не афишировались публично). После принятия Администрацией решения о легализации платных услуг и исполнителей, проблемы начали вылазить наружу и вызывать много чего негативного. <br><br>Лицам, ведущим свои дела честно, попадание "в статус" не грозит. Даже если долг образовался в силу объективных причин, то временный "статус кандидата" - не приговор, т.к. он снимется как только ранее взятые обязательства будут выполнены. Шанса на реабилитацию не лишается никто, даже самые "отпетые".<br><br>И в то же время, предлагаемая система оценки, как мне кажется, избавит от шельмования конкурентами, т.е. положит конец нечестной конкуренции. <br> Vodnik_dnepr Sat, 04 Dec 2021 21:01:44 +0300 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002626.htm#pp4002626 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002626.htm#pp4002626 <br>Alla-zalivina написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А заказчик, пусть сам решает.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я с Вами согласен и даже заложил это в возможный ответ для <u>той другой</u> темы - пункт под условным номером 16 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/22/119103/p4001070.htm#pp4001070" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/22/119103/p4001070.htm#pp4001070</a>');</script> Vodnik_dnepr Sat, 04 Dec 2021 18:16:09 +0300 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002606.htm#pp4002606 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002606.htm#pp4002606 [note=Vodnik_dnepr]Ну, не договор, а рекомендация.<br>А заказчик, пусть сам решает. Alla-zalivina Sat, 04 Dec 2021 17:52:49 +0300 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002596.htm#pp4002596 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002596.htm#pp4002596 <br>Alla-zalivina написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Мб. , Форумчанам, предложить <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Параллельно с этой темой я прорабатываю тему <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1542/126868/">Платная/коммерческая генеалогия. ЧАВО6</a>');</script> <br>Вопрос договоров и договоренностей там упоминается. Но предложить какой-то один шаблон Договора, учитывая разношерстность услуг, заказчиков и исполнителей я думаю что вред ли возможно.<br>К тому же в качестве доказательства, как я думаю, не обязательно наличие именно Договора. Большинство из нас договариваются в переписке и это работает. <br><br><br> Vodnik_dnepr Sat, 04 Dec 2021 17:46:24 +0300 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002574.htm#pp4002574 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002574.htm#pp4002574 Мб. , Форумчанам, предложить, какой нибудь образец договора- условия,, на оказания услуг. Где будет прописаны, , хотя бы главные моменты.<br>Ведь, если человек заплатил за работу , а заказчик испарился, как-то надо выделить, этого дельца.<br>Чтобы, обнародовать факт , незаконного отъёма денег, должны предоставлены копии оплаты и пункты договора..<br>Верить на слово, или обговорить важные для него моменты в договоре., Чтобы как то себя обезопасить.<br>Ну, а решение пусть принимает заказчик.<br><br><br><br>Слава Богу, мне достались, хорошие исполнители. О, чем договаривались, все было сделано.<br>Но бывают, другие случаи<br> Alla-zalivina Sat, 04 Dec 2021 17:21:36 +0300 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002546.htm#pp4002546 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002546.htm#pp4002546 <br>Vodnik_dnepr написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>ВАЖНО: - вовсе не обязательно что Кандидат на попадание в "Список должников" действительно в чем-то виновен и будет признан должником <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>гениально. и ставить в профиле клеймо? скоро мы здесь будем разделены на Кандидатов в Должники, Должников, Обманщиков и Жуликов .иного не дано. ставрВладимир Sat, 04 Dec 2021 16:58:02 +0300 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002449.htm#pp4002449 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002449.htm#pp4002449 Примерный текст обращений (полностью придерживаться не обязательно, кроме №2 и №3)<br><br>1. Считаю что у меня есть все основания публично обратиться в связи с конфликтной ситуацией, которая возникла при выполнении платного заказа<br>ХХ.ХХ.202Х мы договорились с N (ссылка на профиль) что я выполню для его работу в архиве(при желании можно конкретизировать какую и где). Свои обязательства, как я считаю, мною выполнены(при желании можно конкретизировать когда и каким образом), о чем я сообщил N ХХ.ХХ.202Х. Свою часть договоренности(при желании можно конкретизировать) N не выполнил. После этого я (указать кол-во)раз/неоднократно обращался к N . Последнее мое обращение было ХХ.ХХ.202х. Для подтверждения претензии, если потребуется, готов разместить материалы переписки.<br><br>2. Модераторская строка под претензией: ХХ.ХХ.202Х в ЧЧ.ММ участнику N отправлено личное сообщение со ссылкой на претензию и с предложением в трехдневный срок признать задолженность либо изложить в теме свою позицию по факту претензии. N также был уведомлен, что при отсутствии реакции с его стороны в указанный срок, претензия к нему будет засчитана как обоснованная и его профиль будет указан на Форуме ВГД в публичном " Списке должников" <br><br>3 Тема сообщения: "ВАЖНО! Обращение Администрации" <br>Текст обращения:<br> Уважаемый N. ХХ.ХХ.202Х на форуме ВГД была размещена претензия (ссылка на претензию) к Вам о невыполнении Вами условий договоренности по платному заказу. Настоятельно рекомендуем Вам в трехдневный срок признать задолженность либо изложить в теме свою позицию по факту претензии. Так же у Вас есть возможность в указанный срок найти с исполнителем взаимоприемлемое решение. При отсутствии реакции с Вашей стороны в указанный срок, претензия к Вам будет засчитана как обоснованная и Ваш профиль будет указан на Форуме ВГД в публичном " Списке должников". Спасибо за понимание. <br><br>4. Настоящим сообщаю что N выполнил взятые на себя обязательства и претензий к нему больше не имею.<br><br>5. Сообщаю что, после публикации претензии, мною с N было найдено взаимоприемлемое решение и претензий к нему больше не имею.<br><br> Vodnik_dnepr Sat, 04 Dec 2021 15:38:07 +0300 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4003294.htm#pp4003294 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4003294.htm#pp4003294 Приглашаю желающих высказать конструктивные соображения по форме и содержанию первого сообщения в теме.<br>И высказать свое мнение о самом предложенном подходе к решению проблемы долга/не выполнения обязательств Заказчиками.<br>Спасибо! Vodnik_dnepr Sat, 04 Dec 2021 15:36:06 +0300 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002373.htm#pp4002373 https://forum.vgd.ru/1542/126924/p4002373.htm#pp4002373 <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/i.gif" align="top" alt=":ex:" loading="lazy"> Прежде чем размещать претензию - <u>обязательно</u> попробуйте решить проблему в личной переписке с заказчиком!<br> <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/i.gif" align="top" alt=":ex:" loading="lazy"> Если в Вашей договоренности есть хотя бы один спорный момент не в вашу пользу или есть хоть малейшее сомнение что у Вас достаточно доказательств - <u>лучше воздержитесь </u>от публикации претензии!<br> <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/i.gif" align="top" alt=":ex:" loading="lazy"> Претензии от лиц не состоящих в прямых договорных отношениях(типа "мне пришло на почту" или "Вот здесь написано") - будут удаляться, а автор понесет наказание ( <b><font color="red">Смотреть Список 3</font></b>)!<br> <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/i.gif" align="top" alt=":ex:" loading="lazy"> Внимательно относитесь к написанию сообщений, т.к. редактирование и удаление своих сообщений участникам <u><b>запрещено!!! </b></u><br> <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/i.gif" align="top" alt=":ex:" loading="lazy"> Примерный текст обращений размещен ниже. Убедительная просьба - не проявляйте эмоций и не пишите оскорбительных фраз. Только факты!<br><br><font size="5"><font color="red">1 Список должников</font></font>( долг признан самим Заказчиком или сообществом участников Форума ВГД на основании представленных фактов):<br>ссылка на профиль должника/обманщика - ссылка на сообщение с претензиями. - дата публикации<br><br><br>Примечание.<br><u>Должник в любой момент может вычеркнуть себя из списка</u> (если сообщество участников Форума ВГД признает что обязательства выполнены или по просьбе заявителя претензии), а обманщик останется в Списке. <br><br><br><font size="4"><font color="blue">2. Кандидаты на попадание в "Список должников"</font></font> ( есть претензия, которая рассматривается/обсуждается, но <u><b>долг не признан </b></u>самим Заказчиком или сообществом участников Форума ВГД на основании представленных фактов): <br>ссылка на профиль кандидата на статус должника/обманщика - ссылка на сообщение с претензиями.<br><br><b>ВАЖНО: - <u>вовсе не обязательно что Кандидат на попадание в "Список должников" действительно в чем-то виновен и будет признан должником</u> </b> <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/i.gif" align="top" alt=":ex:" loading="lazy"> <br><br><font size="5"><font color="red">3. Список исполнителей/заявителей претензии, чьи претензии не доказаны ими или не подтвердились:</font></font><br>Ссылка на профиль Vodnik_dnepr Sat, 04 Dec 2021 14:52:06 +0300