https://forum.vgd.ru/5434/125276/ ru https://forum.vgd.ru/5434/125276/p5073880.htm#pp5073880 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p5073880.htm#pp5073880 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4984464.htm#pp4984464">сообщение</a>');</script> пользователя [note=alexei-popov] от 17 июня 2024 13:08<br>Здравствуйте, Алексей! Загадка девичьей фамилии Александры Ивановны Берггрюн разгадана. Сегодня, 12.10.2024, на родоведческой конференции в Перми сделала доклад Христина. Вот ссылка на доклад <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://vk.com/video/@clubpermo_uiro?z=video-200338530_456239088%2Fclub200338530" rel="noopener" target=_blank>https://vk.com/video/@clubperm...b200338530</a>');</script><br>Время начала доклада 1:10:29<br>Мы получили из Пермского архива копии документов Авенира и сканы книги Н.А. Ордовского-Танаевского, начиная с воспоминаний о его приезде в Пермь. Не пересказ, а саму книгу. Он упоминает, что в 1906 году Авениру 4 года.<br>Если интересуют подробности, пишите на e-mail.<br>Всего доброго, Ольга. Olga Sat, 12 Oct 2024 17:47:40 +0300 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p5000927.htm#pp5000927 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p5000927.htm#pp5000927 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4984464.htm#pp4984464">сообщение</a>');</script> пользователя [note=alexei-popov] от 17 июня 2024 13:08<br><br>Алексей, добрый день! <br>Я троюродная сестра Оли, с которой вы ведете переписку по Берггрюнам. У меня к вам просьба - пришлите, пожалуйста, воспоминания с упоминанием Марии Константиновны Накоряковой и Александры Ивановны Берггрюн. Дело в том, что Накаряковых иногда писали как Накоряковы, но это могут быть и совсем иные Накоряковы. Но могут быть и наши Накаряковы. Мне хотелось бы повнимательней прочесть воспоминания, может, я натолкнусь на какую-то мысль. Это я впервые нашла в архиве Академии наук упоминание о Авенире Берггрюн, двоюродном брате Валериана Белоусова, а Валериан - сын Юлии, а Юля - родная сестра моего прадеда. Так что Валериан мне двоюродный дедушка получается. Внучка Афанасия Валентина подтвердила существование в семье Берггрюнов и авенира тоже, тем более, что в альбоме мы давно уже видели ребеночка Авенира, но не знали, чей это ребенок.И после пояснений Валентины и фразы в письме Валериана Белоусова о двоюродном брате Авенире как бы сложило пазл. Повторю для системного понимания: Юлия, Сегрей и Афанасий - родные братья и сестра. Сергей - наш с Олей прадед, а Афанасий - дед Валентины. А Юлия - мама Валериана Белоусова. В общем, конечно же хотелось бы получить понимание - Александра Ивановна Берггрюн - наша или не наша. Потому что мало верится в то, что в Перми в одно время жило две Александры Берггрюн, и у обеих был сын Авенир. Но чудеса случаются. И потому вполне возможны и две Александры Берггрюн обе с сыновьями Авенирами, но и возможно, что Александра вообще не Глумова (из Накаряковых), а вовсе сестра Афанасия, Сегея и Юлии, и тогда она Ивановна. Других Ивановных у нас нет. А Глумовы (Накаряковы) они Павловны. Поэтому очень хочу всерьез проштудировать воспоминания, о которых вы написали. Дать вам мою личную электронку? Или через Олю можете мне прислать воспоминания, мы с Олей всё вместе делаем. И, кстати, можем и Валентине отправить материалы, она ведь от бабушки знала про Берггрюнов. Но как раз бабушка ее говорила о том, что замужем за Берггрюнам была одна из сестер Глумовых, а значит, она точно Павловна. И тут у нас закавыка. Давайте по крупицам всё соберем, что у вас есть, и проанализируем. Нам Берггрюны очень дальние родственники, Оля тут права. Но загадка висит уже несколько лет, а разгадать хочется уже просто из-за азарта поиска. Ну не дает покоя неразгаданность. markinamarina Mon, 08 Jul 2024 17:41:45 +0300 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4984464.htm#pp4984464 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4984464.htm#pp4984464 <br>Olga написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Александра Павловна Берггрюн (Глумова). (после 1880 - ?)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ольга здравствуйте!<br>Спасибо за информацию. Много совпадений:<br>- Александра Ивановна похожа на женщину на представленной Вами фотографии, место и период жизни совпадают, фамилия не-распространенная. Да еще и упомянули фамилию Накарякова. Существуют воспоминания, с упоминанием Марии Константиновны Накоряковой и Александры Ивановны.<br>- Касаемо фотокарточки Авенира. Предполагаю, мог под диктовку написать, на своей детской фотографии, если учили каллиграфии перед школой. С надписью от имени детей, уже столкнулся, у Берггрюнов.<br>С уважением, Алексей Попов<br><br><br> alexei-popov Mon, 17 Jun 2024 13:08:52 +0300 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4981014.htm#pp4981014 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4981014.htm#pp4981014 Александра Павловна Берггрюн (Глумова). (после 1880 - ?) Olga Wed, 12 Jun 2024 21:37:50 +0300 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4978699.htm#pp4978699 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4978699.htm#pp4978699 <br>alexei-popov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здравствуйте!<br>В поисках своих родственников по отцовской линии, обнаружил Вас, по заметкам о Берггрюнах,<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Добрый вечер! Написала Вам то, что знаю, в личном сообщении. Пишите. Magouria Sun, 09 Jun 2024 21:16:06 +0300 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4977857.htm#pp4977857 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4977857.htm#pp4977857 Здравствуйте! Очень интересно. Только мне кажется, что у нас два разных Авенира. «Нашему» на фото в 1903 год-два. А Ваш Авенир родился в 1897. Значит должно быть 5-6лет. Но имя, отчество и фамилия совпали! <br>Надпись на обороте фотографии Авенира:<br>"На память тете Клаше и дяде Афоне от Авенира 10 Апреля 1903" <br>У меня такие сведения.<br>Тетя Клаша — родная сестра матери Авенира, Клавдия Павловна Шарнина (Глумова), дядя Афоня — муж Клавдии, Афанасий Иванович Шарнин. <br>Родители Клавдии-дед и бабушка Авенира, Павел Петрович Глумов(1854-1934) и Екатерина Александровна Глумова (Накарякова)<br>Сестры Клавдии: Виктория, Александра, Ангелина, Зинаида. Olga Sat, 08 Jun 2024 22:31:53 +0300 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4976485.htm#pp4976485 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4976485.htm#pp4976485 Здравствуйте!<br>Замечательно - отклик!<br>С удовольствием:<br>- Авенир Александрович Берггрюн родился, с большой долей вероятности в Верхотурье (?) 22.05.1897г. Скончался 21.12.1956г похоронен в Перми на Егошихинском кладбище.<br>- Неподтвержденная информация: инженер (?), у него трагически погиб в 1972г. (?) в автокатастрофе сын Адольф (?). Был женат на Марии Константиновне Берггрюн (Накоряковой), враче. Проживали в старинном доме родителей.<br>- Подписи на фотографиях, мягко говоря - спорные. Несомненно, присутствует Авенир и его младший брат Алексей (в центре - "вылитый" мой отец), <br>Спасибо за информацию, Ваш АПопов<br><br> alexei-popov Fri, 07 Jun 2024 10:47:18 +0300 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4968771.htm#pp4968771 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4968771.htm#pp4968771 Здравствуйте, у нас сохранилась фотография Авенира Берггрюна 1903года. Мне он почти не родственник: двоюродный дядя моей троюродной тети. Но нам интересно узнать о жизни Авенира, т. к. о нем упоминал в письме бабушкин двоюродный брат, ученый-охотовед, Валериан Иванович Белоусов: «...Теперь у меня силы прибыло. Приехал двоюродный брат — Авенир Александрович Берггрюн. Думает жить и работать вместе со мной. На днях еду в Минусинск по своим делам и наверное получу всю почту, что скопилась там за последние 8 месяцев...Тукеек-Кем 20 января 1924г.»<br> Письмо адресовано известному ученому-зоологу, члену-корреспонденту РАН Алексею Андреевичу Бялыницкому-Бируле. Olga Tue, 28 May 2024 20:40:07 +0300 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4943004.htm#pp4943004 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4943004.htm#pp4943004 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>РГИА Ф. 1341 Оп. 82 Д. 1064<br>Заголовок<br>Первый департамент Сената.<br>По предложению господина обер-прокурора и кавалера Бориса Карловича Данзаса о записке бывшего учителя агрономии Алексея Берггрюна с семейством по Финляндии.<br>Крайние даты 24 мая 1850 г.<br>Количество листов 7<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Здравствуйте!<br>Спасибо! Непременно изучу документ!<br>Ваш АПопов<br><br> alexei-popov Thu, 02 May 2024 10:44:19 +0300 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4921872.htm#pp4921872 https://forum.vgd.ru/5434/125276/p4921872.htm#pp4921872 <b>РГИА Ф. 630 Оп. 8 Д. 382</b><br>Заголовок Русско-Азиатский банк. Личный состав. Берггрюн Владимир Алексеевич<br>Крайние даты 1910 - 1917 Терсинец Mon, 08 Apr 2024 13:55:37 +0300