<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Служба в армии после 1917 года - возможно ли уклонение?</title>
<link>https://forum.vgd.ru/320/124679/</link>
<description></description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/320/124679/p3915184.htm#pp3915184</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/320/124679/p3915184.htm#pp3915184</link>
<description>  &lt;br&gt;Raisa28 написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;jvolodina написал:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;Могли ли быть льготы, если его старший брат-погодок на тот момент уже служил в армии с 1925го года?&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Нет.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Понятно, спасибо.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Михаха написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Юрий Михайлович не явился на участок для голосования. &lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;кто бы мог подумать :-)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>jvolodina</dc:creator>
<pubDate>Sun, 26 Sep 2021 11:19:36 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/320/124679/p3914891.htm#pp3914891</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/320/124679/p3914891.htm#pp3914891</link>
<description>  &lt;br&gt;jvolodina написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Могли ли быть льготы, если его старший брат-погодок на тот момент уже служил в армии с 1925го года?&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Нет.  </description>
<dc:creator>Raisa28</dc:creator>
<pubDate>Sat, 25 Sep 2021 22:25:46 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/320/124679/p3914837.htm#pp3914837</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/320/124679/p3914837.htm#pp3914837</link>
<description>  &lt;br&gt;jvolodina написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Михаха написал:&lt;br&gt;&lt;br&gt;    &lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;    Или еще вариант: списки избирателей неактуальны. Вот у нас неделю назад Лужкова нашли в списках избирателей. Вся Москва хохочет до сих пор.&lt;br&gt;    &lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;biggrin1.gif За кого он проголосовал, не известно?&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Юрий Михайлович не явился на участок для голосования.  </description>
<dc:creator>Михаха</dc:creator>
<pubDate>Sat, 25 Sep 2021 21:22:34 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/320/124679/p3914793.htm#pp3914793</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/320/124679/p3914793.htm#pp3914793</link>
<description>  Большое спасибо за ответы!&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/320/124679/p3914727.htm#pp3914727"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=Михаха] от 25 сентября 2021 19:01&lt;br&gt;&lt;br&gt;Михаха написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;Если это список для жеребьевки, то Василий мог просто не попасть в число призванных.&lt;br&gt;Если же это список подлежащих призыву в результате жеребьевки, то причина не призыва конкретного человека может быть и уважительной: болезнь, перелом и т.п.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Он упоминается в трех списках:&lt;br&gt;&lt;i&gt;1. «Именном списке, призываемых Кудиновской волости Ливенского уезда Орловской губернии на врученные жеребья» «№ призывного списка» - 80/265; в&lt;br&gt;графе «На какое число является»: 22 октября 1926 г.&lt;br&gt;2. в списке «призываемых граждан, подлежащих призыву в период с 22 по 30 октября [1926 г.] по Ревякинскому райсельсовету» &lt;br&gt;3. В «Жеребьевом списке, призываемых Кудиновской волости Ливенского уезда Орловской г[убернии]»  «№ по призывному списку»: 80/265. «Явка на 22 октября [1926 г.2]»&lt;/i&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Потребовать сканы страниц, чтобы посмотреть, есть ли там еще какая-то информация о льготах, уважительных причинах итп? &lt;br&gt;Могли ли быть льготы, если его старший брат-погодок на тот момент уже служил в армии с 1925го года?&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Михаха написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Или еще вариант: списки избирателей неактуальны. Вот у нас неделю назад Лужкова нашли в списках избирателей. Вся Москва хохочет до сих пор.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt; &lt;img  height="20" width="20"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"&gt; За кого он проголосовал, не известно?&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Raisa28 написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Как вариант, мог проходить службу в переменном составе территориальных частей или обучение вневойсковым порядком, что делало возможным проживание дома и работу (за исключением нескольких месяцев за время службы).&lt;br&gt;&lt;br&gt;Кроме того, принятым законом предусматривались отсрочки от службы.&lt;br&gt;Нужно смотреть по конкретным обстоятельствам. &lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Понятно. Единственное, что про него (ну если это действительно один из братьев моего деда) известно, что когда-то до Второй мировой войны он перебрался в Донбасс и работал шахтером, в войне не участвовал. Буду искать дальше..&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt; &lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>jvolodina</dc:creator>
<pubDate>Sat, 25 Sep 2021 20:39:55 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/320/124679/p3914750.htm#pp3914750</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/320/124679/p3914750.htm#pp3914750</link>
<description>  Здравствуйте.&lt;br&gt;&lt;br&gt;18 сентября 1925 года был принят закон "Об обязательной военной службе".&lt;br&gt;&lt;br&gt;"....7. Действительная военная служба продолжается пять лет.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Началом состояния на действительной военной службе считается день приема призываемого призывной комиссией. Срок действительной военной службы исчисляется с 1 января года, следующего за годом призыва.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Действительная военная служба проходится или &lt;b&gt;в кадровом составе &lt;/b&gt;частей Рабоче-Крестьянской Красной Армии, или &lt;b&gt;в переменном составе&lt;/b&gt; территориальных частей Рабоче-Крестьянской Красной Армии, или &lt;b&gt;вневойсковым порядком:&lt;br&gt;&lt;/b&gt;&lt;br&gt;а) действительная военная служба в кадровом составе слагается из непрерывной службы в частях Красной Армии в течение от двух до четырех лет, в зависимости от рода оружия и специальности, и из пребывания в долгосрочном отпуску продолжительностью от одного года до трех лет, с привлечением на повторительные сборы на срок не свыше одного месяца, а для младшего начальствующего состава на срок не свыше двух месяцев за все время пребывания в долгосрочном отпуску;&lt;br&gt;&lt;br&gt;б) действительная военная служба в переменном составе территориальных частей слагается из учебных сборов, общей продолжительностью не более 8 - 12 месяцев, в зависимости от рода оружия, за все время нахождения на действительной службе и из пребывания в отпуску в периоды между сборами;&lt;br&gt;&lt;br&gt;в) обучение вневойсковым порядком осуществляется в периодических учебных сборах, общей продолжительностью не более шести месяцев за все время нахождения на действительной службе, и из пребывания в отпуску в периоды между сборами...".&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://www.alppp.ru/law/zakonodatelstvo-ob-oborone/51/zakon-sssr-ot-18-09-1925.html" rel="nofollow" target=_blank&gt;здесь&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;Как вариант, мог проходить службу  в переменном составе территориальных частей или обучение вневойсковым порядком, что делало возможным проживание дома и работу (за исключением нескольких месяцев за время службы).&lt;br&gt;&lt;br&gt;Кроме того, принятым законом предусматривались отсрочки от службы.&lt;br&gt;Нужно смотреть по конкретным обстоятельствам.  </description>
<dc:creator>Raisa28</dc:creator>
<pubDate>Sat, 25 Sep 2021 19:46:46 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/320/124679/p3914727.htm#pp3914727</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/320/124679/p3914727.htm#pp3914727</link>
<description>  &lt;br&gt;jvolodina написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;В "Жеребьевом списке призываемых Кудиновской волости Ливенского уезда Орловской г[убернии] " за 1926 год в числе призывников, обязанных явиться 22 октября, числится некий Василий Яковлевич Иванилов&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Если это список &lt;b&gt;для&lt;/b&gt; жеребьевки, то Василий мог просто не попасть в число призванных.&lt;br&gt;Если же это список подлежащих призыву в результате жеребьевки, то причина не призыва конкретного человека может быть и уважительной: болезнь, перелом и т.п.&lt;br&gt;&lt;br&gt;jvolodina написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Возможно ли в то время было уклоняться от службы? &lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Конечно, возможно. Но, в сочетании с включением в списки избирателей, на уклонение совсем не похоже.&lt;br&gt;Иначе получается, что преступник спокойно живет дальше без последствий.&lt;br&gt;Или еще вариант: списки избирателей неактуальны. Вот у нас неделю назад Лужкова нашли в списках избирателей. Вся Москва хохочет до сих пор.&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Михаха</dc:creator>
<pubDate>Sat, 25 Sep 2021 19:01:41 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/320/124679/p3914699.htm#pp3914699</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/320/124679/p3914699.htm#pp3914699</link>
<description>  Добрый день. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Я интересовалась в ГА Орловской области трудовой деятельностью и военной службой членов семьи моего прадеда. Прислали информацию из разных источников (справки о составе семьи для выборов, выписки из "Жеребьевых списков" о призывниках, из налоговых дел итп), в которой так или иначе упоминаются люди с искомыми ФИО. &lt;br&gt;И дело в том, что,  если речь идет об одной семье, то информация противоречива, ну или это минимум две семьи полных тезок.   О чехарде в годах рождения можно и не говорить - плюс-минус два года по разным документам у одних и тех же людей (тут уж точно одни и те же) - нормальное дело.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Так что вопросов пока больше чем ответов, вот один из них:&lt;br&gt;&lt;br&gt;- В "Жеребьевом списке призываемых Кудиновской волости Ливенского уезда Орловской г[убернии] " за 1926 год в числе призывников, обязанных явиться 22 октября, числится некий Василий Яковлевич Иванилов; в списке избирателей на выборы в Советы в 1927 году тоже указан некий Василий Яковлевич Иванилов, в акте обследования промысла (молотилки), составленном 15 июня 1927 года, в качестве работника молотилки указан Василий Яковлевич Иванилов, который работает на этой молотилке уже 7 лет.  Собственно вопрос: может ли это быть один и тот же Василий Яковлевич Иванилов? Который просто не пошел в армию  &lt;img  height="20" width="30"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"&gt; &lt;br&gt;Возможно ли в то время было уклоняться от службы?  </description>
<dc:creator>jvolodina</dc:creator>
<pubDate>Sat, 25 Sep 2021 18:33:41 +0300</pubDate>
</item></channel>
</rss>