https://forum.vgd.ru/2133/124328/ Мой прадед. Пропал без вести 26 августа 1943 года рядом с Рождественским Брянская обл. Ищу информацию, делюсь тем что уже обнаружила. ru https://forum.vgd.ru/2133/124328/p3902049.htm#pp3902049 https://forum.vgd.ru/2133/124328/p3902049.htm#pp3902049 Здравствуйте! Пишу в надежде на поиск останков моего прадеда и увековечивания его имени на памятной доске в месте его гибели.<br>8 июля 41 призван в 186 азсп 43 А,<br>7 апреля 42 переведен в 126 одсб.<br>Далее неизвестно куда выбыл из 126 одсб и когда, данных нет пока что (по логике: в 451 сп? в 38 осапр?)<br>9-31 мая 42-го уже переведен из 451 сп в 359 зсп.<br>15 мая 1942 из 359 в 38 осапр<br>При этом 17 июня 42 он прибыл в 359 сп из 38 осапр снова<br><br>Далее снова нет данных вплоть до<br>08 августа 1943 года - перевод из 192 зсп 1 зсд в 13А 70А ЦентрФ<br><br>Далее лишь донесение о пропаже без вести.<br>В нем место службы 140 сд<br>При этом в книге памяти Смол.обл. Хислаичского р-на,Шумячского р-на указано, что Дерюгин Петр Яковлевич мл.серж., ком.отделения 283 СП 170 СД 50А. Это вообще другое подразделение же получается, не 140 сп. В книге ошибочные данные.<br><br>Боевой путь этой дивизии согласно записям на том же сайте:<br>- с 14 по 25 августа дивизия пополнялась составом (количество не указано), расположены сев. Красный Клин.<br><br>Далее записи из боевого журнала о 283 СП.<br><br>26 августа: маршрут Красный клин, отм.228.0, роща 1км, южн.Евдокимовка, Потехин, Новая Стинцовка (неразб.), Заголубнице, Лесовой, Маркин.<br>Конкретнее: в 12:00 283СП - выс.228.0, Потехин, Лесовой.<br>в 17:00 Маркино. к 20:00 роща 0.5 км зап. Покровский. "Приводят себя в порядок, открывает щели для укрытия личного состава"<br><br>За 27 августа пишут потерь нет.<br>27 августа 283 СП ведет разведку переправ в р-не Рождественский и достигли района Стрелецкое 1 км восточнее.<br>28 августа "преодолевая огневое сопротивление противника" 283 сп находится в готовности в районе Рождественский.<br>Потери: убито 0, ранены 14 (от бомбежки).<br><br>Получается, что скорее всего Петр Яковлевич Дерюгин действительно находился в районе Рождественский (недалеко от Красный Клин, Орловская область)<br>И погиб не 26, а скорее всего 27 августа от бомбы в районе Рождественский.<br><br>Но почему "убито 0", неужели возможно было,что не поняли, что нет бойца? Тем более написано что это не рядовой, а ком.отделения?<br><br>В приложении карта его пути (я перенесла на современную карту).<br>.<br><br>Кроме того я нашла бойцов, которые погибли в том же месте в тот же день когда мой прадед пропал без вести, вот они:<br>Самигулин Хурмат Ахматович<br>Поименный список захоронения<br>Дата рождения: __.__.1911<br>Воинское звание: сержант<br>Дата выбытия: 26.08.1943<br>Страна захоронения: Россия<br>Регион захоронения: Брянская обл.<br>Место захоронения: Севский р-н, п. Рождественский (Новая Улица), братская могила<br><a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria</a> … 4367/?b...(внешняя ссылка)рождественский&amp;<br><br>Минигалимов Мирзагазит Миникалиевич<br>Донесение о безвозвратных потерях<br>Дата рождения: __.__.1909<br>Место рождения: Татарская АССР, Октябрьский р-н, с. Фимкино<br>Дата призыва: Пскентский РВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., Пскентский р-н<br>Воинское звание: красноармеец<br>Последнее место службы: 69 сд<br>Дата выбытия: 26.08.1943<br>Причина выбытия: убит<br>Первичное место захоронения: Орловская обл., Севский р-н, д. Рождественский, севернее<br><br>Ветчинкин Федор Матвеевич<br>Донесение о безвозвратных потерях<br>Дата рождения: __.__.1901<br>Место рождения: Воронежская обл., Борисоглебский р-н, с. Калмык.<br>Дата призыва: Каршинский РВК, Узбекская ССР, Бухарская обл., Каршинский р-н<br>Воинское звание: красноармеец<br>Последнее место службы: 69 сд<br>Дата выбытия: 26.08.1943<br>Причина выбытия: убит<br>Первичное место захоронения: Орловская обл., Севский р-н, д. Рождественский, севернее TanMark Thu, 09 Sep 2021 18:12:44 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/124328/p3901987.htm#pp3901987 https://forum.vgd.ru/2133/124328/p3901987.htm#pp3901987 [note=TanMark], здравствуйте!<br><br><br>TanMark написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>При этом в книге памяти Смол.обл. Хислаичского р-на,Шумячского р-на указано, что Дерюгин Петр Яковлевич мл.серж., ком.отделения 283 СП 170 СД 50А. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Номер полка указан верно, как и в донесении, остальное, видимо, описка.<br>Копию извещения можно запросиь в военкомате.<br><br>TanMark написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>переведен в 13 А, 70 А ЦентрФ - тут непонятно<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Направлен в составе маршевой команды из запасного полка в распоряжение 13 А и 70 А Центрального фронта.<br>По прибытии распределен в 283 сп в 140 сд, которая входила в состав данного фронта и 70 Армии.<br><br>TanMark написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Профессия до фронта написано "сапож" - сапожник? (вероятно это военная специализация)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Сапожник - гражданская специальность.<br>Работал в колхозе, но помимо этого у него была специальность - сапожник.<br><br>А военная специальность указана в документах ВПП- сапер (ВУС № 21).<br>Поэтому ранее служил в 126 одсб и направлялся в запасную саперную бригаду.<br><br>К сожалению,при отправке в распоряжение 13 А и 70 А Центрального фронта не указан номер ВУС и нет возможности установить командиром какого отделения был - саперного или стрелкового в 283 сп.<br><br>TanMark написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но почему "убито 0", неужели возможно было,что не поняли, что нет бойца? Тем более написано что это не рядовой, а ком.отделения?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Пропал без вести - означает, что неизвестно - погиб или ранен, никто из сослуживцев не видел.<br>Проанализируйте с помощью сайта "Память народа" тех, кто также пропал без вести в этот день вместе с ним.<br>На них есть еще документы.<br>Кто-то еще воевал в этой же дивизии и погиб позднее, кто-то вернулся с войны, но служил уже в другой части.<br>Такое могло быть, ранение, отправка в госпиталь, а в полку они числятся на тот момент пропавшими без вести.<br>Поскольку, других документов на Петра Яковлевича нет, то вероятно, захоронен безымянным.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/</a>');</script><br><br> Raisa28 Thu, 09 Sep 2021 16:33:22 +0300 https://forum.vgd.ru/2133/124328/p3901816.htm#pp3901816 https://forum.vgd.ru/2133/124328/p3901816.htm#pp3901816 Здравствуйте! Я надеюсь что я пишу в нужной теме, если нет, прошу извинить и перенести сообщение в нужную тему.<br>Прошу помощи в поиске захоронения моего прадеда - <br>Дерюгин Петр Яковлевич мой прадед со стороны матери.<br>Всей семьей мы искали информацию о месте его захоронения долгие годы.<br> <br>Хочу поделиться данными. Я хотела бы добиться того,чтобы на мемориал памяти была добавлена фамилия моего родственника или хотя бы его дивизия. В данный момент там нет упоминания, а погибло много людей в тот день.<br> <br>----<br>1. 8 июля 41 призван в 186 азсп 43 А,<br>2. 7 апреля 42 переведен в 126 одсб.<br><br>Далее неизвестно куда выбыл из 126 одсб и когда, данных нет пока что (по логике: в 451 сп? в 38 осапр?)<br><br>3. 9-31 мая 42-го уже переведен из 451 сп в 359 зсп.<br>4. 15 мая 1942 из 359 в 38 осапр<br>5. При этом 17 июня 42 он прибыл в 359 сп из 38 осапр снова<br><br>Далее снова нет данных вплоть до<br><br>6. 08 августа 1943 года - перевод из 192 зсп 1 зсд в 13А 70А ЦентрФ<br><br>Далее лишь донесение о пропаже без вести.<br>В нем место службы 140 сп<br><br>При этом в книге памяти Смол.обл. Хислаичского р-на,Шумячского р-на указано, что Дерюгин Петр Яковлевич мл.серж., ком.отделения 283 СП 170 СД 50А. Это вообще другое подразделение же получается, не 140 сп. В книге ошибочные данные.<br><br>Боевой путь этой дивизии согласно записям на том же сайте:<br>- с 14 по 25 августа дивизия пополнялась составом (количество не указано), расположены сев. Красный Клин.<br>Далее записи из боевого журнала о 283 СП.<br>26 августа: маршрут Красный клин, отм.228.0, роща 1км, южн.Евдокимовка, Потехин, Новая Стинцовка (неразб.), Заголубнице, Лесовой, Маркин.<br>Конкретнее: в 12:00 283СП - выс.228.0, Потехин, Лесовой.<br>в 17:00 Маркино. к 20:00 роща 0.5 км зап. Покровский. "Приводят себя в порядок, открывает щели для укрытия личного состава"<br><br>За 27 августа пишут потерь нет.<br><br>27 августа 283 СП ведет разведку переправ в р-не Рождественский и достигли района Стрелецкое 1 км восточнее.<br>28 августа "преодолевая огневое сопротивление противника" 283 сп находится в готовности в районе Рождественский.<br>Потери: убито 0, ранены 14 (от бомбежки).<br><br>Получается, что скорее всего Петр Яковлевич Дерюгин действительно находился в районе Рождественский (недалеко от Красный Клин, Орловская область)<br>И погиб не 26, а скорее всего 27 августа от бомбы в районе Рождественский.<br><br>Но почему "убито 0", неужели возможно было,что не поняли, что нет бойца? Тем более написано что это не рядовой, а ком.отделения?<br><br>_______________________<br> <br>та же информация со ссылками с сайтов:<br>Согласно данным "память народа" нашего прадеда призвали<br>1. 08.07.1941 Рославльский РВК, Смоленская обл., Рославльский р-н в звании мл. сержанта<br>в 186 армейский запасный стрелковый полк ,вот о нем - <a href="http://www.pobeda1945.su/division/13651" rel="noopener" target=_blank>http://www.pobeda1945.su/division/13651</a> , (Военно-пересыльный пункт: 186 азсп 43 А).<br>2. Оттуда его 07.04.1942 перевели в 126 одсб - <a href="https://pamyat-naroda.ru/warunit/72794/" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/warunit/72794/</a> про него нет данных, в боях участвовал этот батальон лишь в 1944<br>3. 17 июня 1942 прибыл уже из 38 озсапр (отдельная саперная рота) - <a href="https://rkka.wiki/index.php/38_саперная_бригада" rel="noopener" target=_blank>https://rkka.wiki/index.php/38_саперная_бригада</a> <br> <a href="https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/710362" rel="noopener" target=_blank>https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/710362</a> <br> в 359 зсп - <a href="http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=41710.0" rel="noopener" target=_blank>http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=41710.0</a><br>4. и выбыл оттуда между 08.03.1942 и 16.12.1942 в 38 осапр снова.... Непонятно.<br>5. выбыл 15 мая 1942 года в 38 осапр <a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp2002583626/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DДерюгин%26first_name%3DПетр%26middle_name%3DЯковлевич%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D2071bbc5edc2d46a2e01258801a716c8v1%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1&amp;" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&amp;</a><br>6. И далее 8 августа 1943 года он уже из<br> 192 зсп 1 зсд <a href="http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=31890.0" rel="noopener" target=_blank>http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=31890.0</a><br> <a href="http://voenspez.ru/index.php?topic=31890.0" rel="noopener" target=_blank>http://voenspez.ru/index.php?topic=31890.0</a><br>7. переведен в 13 А, 70 А ЦентрФ - тут непонятно<br>После этого данных нет, кроме оповещения о том что пропал без вести, причем пишут<br>что последнее место службы 140 сд вот о ней подробно <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/140-я_стрелковая_дивизия_(4-го_формирования)" rel="noopener" target=_blank>https://ru.wikipedia.org/wiki/...мирования)</a><br>"По поступлении в начале марта 1943 года на передовую, в течение марта 1943 ведёт безуспешные наступательные бои на западном участке северного фаса Курской дуги.<br>В первые дни Курской битвы дивизия оставалась вне основных событий, но уже 07.07.1943 года дивизия сосредоточилась в районе Самодуровки — Тёплого, была оперативно подчинена 19-му танковому корпусу, и держала оборону с задачей вместе с 3-й истребительно-танковой бригадой занять для обороны район Ольховатки, Самодуровки. Тёплого. С 08.07.1943 года ведёт ожесточённую оборону на вверенном рубеже, на участке дивизии 08.07.1943 вражеские войска наступали при поддержке 50 танков, затем — 80 танков. Частично была вынуждена отступить. Об ожесточённости боёв свидетельствует тот факт, что 2-й батальон 96-го стрелкового полка дивизии, оборонявший район Самодуровки, потерял 60 % личного состава и 80 % противотанкового оружия и пулемётов. На 10.07.1943 понёсшая немалые потери дивизия оборонялась на рубеже: (исключительно) Ендовище, (исключительно) Кашара, Самодуровка (восточная окраина), Тёплое (восточная окраина). В этот день вражеским войскам в Тёплом удалось окружить части 96-го стрелкового полка, 7-я и 8-я рота полностью погибли в селе. В этот же день на безымянной высоте рядом с Тёплым полностью погиб 3-й батальон 258-й стрелкового полка. В течение всего дня части дивизии ведут напряжённые бои, отразив десятки атак, и переходя в контратаки. За один день дивизия только по официальным данным потеряла убитыми 513 человек, ранеными — 943 человека. Затем остатки дивизии из боёв выведены.<br>По-видимому в ходе Орловской операции находилась во втором эшелоне, пополняясь и доукомплектовываясь, а в бои вступила в конце августа 1943 на подступах к реке Десне, форсировала её в 12.09.1943 в районе Остроушки — Погребки, южнее Новгород-Северского, и 16.09.1943 года участвовала в освобождении Новгород-Северского, затем продолжила наступление на гомельском направлении".<br> <br>Если верить донесению о потерях, наш Петр Яковлевич пропал без вести 26 августа 1943 года. Но в 140 дивизии нет об этом дне никаких замечаний, никаких боевых действий 26 августа НЕ БЫЛО! Если бы он подорвался на мине это бы отразили в документах, но НИЧЕГО нет. Очень странно.https://pamyat-naroda.ru/warunit/1786/?static_hash=f61cb178e007654b2b26f5a7382e5677v2 <br>Вот об этой дивизии - <a href="https://zen.yandex.ru/media/id/5bb49f6113212000aa1da9f1/140ia-strelkovaia-diviziia-nkvd-5e01f8931e8e3f00b0d1cc55" rel="noopener" target=_blank>https://zen.yandex.ru/media/id...00b0d1cc55</a><br>и вот о ней <a href="https://proza.ru/2014/06/13/650" rel="noopener" target=_blank>https://proza.ru/2014/06/13/650</a><br> <br>Но я нашла что дивизия была в это время вот здесь: недалеко от СЕЛА ДЕРЮГИНО (станция Дерюгино!) <br><a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/Дерюгино_(Дмитриевский_район)" rel="noopener" target=_blank>https://ru.wikipedia.org/wiki/Дерюгино_(Дмитриевский_район)</a> <br>Там есть братская могила - <a href="https://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=1994" rel="noopener" target=_blank>https://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=1994</a><br> <br>Вот документ: <a href="https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451006352&amp;backurl=division%5C140%20сд::begin_date%5C19.08.1943::end_date%5C25.08.1943::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C5&amp;date_from=19.08.1943&amp;date_to=25.08.1943&amp;division=140%20сд&amp;static_hash=f61cb178e007654b2b26f5a7382e5677v2" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...382e5677v2</a><br> <br>26 августа 140 дивизия (ее называют еще сибирской) передислоцируется в лесу недалеко от покровское (?) (см документ), это не соответствует карте дивизии, непонятно.<br><a href="https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=437715661&amp;backurl=division%5C140%20сд::begin_date%5C19.08.1943::end_date%5C25.08.1943::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C3&amp;static_hash=f61cb178e007654b2b26f5a7382e5677v2" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...382e5677v2</a><br> <br>В то же время наш Петр Яковлевич командир отделения 283 сп (вот здесь об этом написано) - <a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_pechatnoi_knigi_pamyati401234885/?" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...01234885/?</a><br> <br>Также в документах сообщается что беспартийный, образование 3 класса, специальность колхозник. Указана жена Дерюгина Мария Петровна.<br>Профессия до фронта написано "сапож" - сапожник? (вероятно это военная специализация)<br> <br>Я проследила путь его боевой согласно сайту (вместе с дивизией 140) <a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1987461706/?static_hash=f61cb178e007654b2b26f5a7382e5677v2" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...382e5677v2</a><br>Переложила его на современную карту.<br> <br>Буду благодарна, если добавите на сайт. И любой помощи в поиске захоронения.<br>Спасибо!<br>С уважением, Маркова Татьяна Николаевна<br>+79852621512<br><br>В приложении фото Дерюгина П.Я, его путь с 15 по 26 августа 1943 года на современной карте, скан из журнала боевых действий 140д 283сп TanMark Thu, 09 Sep 2021 13:22:12 +0300