https://forum.vgd.ru/5251/124286/ из Елатомского уезда в Сормово ru https://forum.vgd.ru/5251/124286/p5332014.htm#pp5332014 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p5332014.htm#pp5332014 История брака Степана Фроловича Моськина и Елены Васильевны Коржевиной в записи их дочери Ольги Степановны. Mitridat-Ottawa Tue, 27 May 2025 17:02:14 +0300 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p5301144.htm#pp5301144 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p5301144.htm#pp5301144 Что на данный момент известно про отца Елены Васильевны Коржевиной (практически благодаря усилиям пользовательницы <b>filovcha</b>):<br><br>По семейным воспоминаниям известно, что был "стекольщиком" (его отчество внучка Ольга не помнила).<br>Возможно, из рода елатомских купцов Коржевиных, известного с петровских времён.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.elatma2008.narod.ru/E28.htm" rel="noopener" target=_blank>http://www.elatma2008.narod.ru/E28.htm</a>');</script><br><br>Ближе к концу 19 века многие Коржевины стали записываться мещанами.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://synthesizer.livejournal.com/1741199.html" rel="noopener" target=_blank>https://synthesizer.livejournal.com/1741199.html</a>');</script><br><br><b>Версия 1 (с большой вероятностью ложная, слишком молодой)</b><br>В списке домовладельцев Елатьмы 1898 года числится мещанин Василий Артемьевич Каржевин:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://elibrary.tambovlib.ru/?ebook=3116#n=2" rel="noopener" target=_blank>https://elibrary.tambovlib.ru/?ebook=3116#n=2</a>');</script><br><br>Однако в метриках 1884 г. записан брак Василия Артемьевича Каржевина, купеческого сына, поэтому слишком молод для отца Елены (она вышла замуж около 1900, тем более известно, что у неё была старшая сестра). <br><br><b>Версия 2 (пока что выглядит более вероятной, но пока не найдена метрика Елены - предположительно 1883 года, в 1884 её рождение не зафиксировано)</b><br>В том же 1884 г. в метриках упоминается мещанин Василий Михайлович Каржевин, у которого родился сын.<br>Также по базе 1 мировой войны сапожник Михаил Васильевич Коржевин числился в Елатьме, был во время войны рядовым 36-й Сибирского стрелкового полка. Был ранен в 1917 году в возрасте 23 лет:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital21207724/?backurl=%2Fhe..." rel="noopener" target=_blank>https://gwar.mil.ru/heroes/che...l=%2Fhe...</a>');</script><br><br>Пользовательница <b>filovcha</b> предположила, что это был (метрики церкви Троицы Живоначальной):<br><br>Елат.мещ-н Каржевин Василий Михайлов+Александра Иванова - род. сын Михаил 28.11.1884<br>Предполагаемые родители (если дочь звали Елена, то возможно, что в честь бабушки):<br><br>Троиц. к.ж. Е.мещ-н Каржевин Михаил Саввин+Елена Алексеева - род. дочь Мария род. 20.03.1856<br>Троиц. вр.ж.Е.мещ-н Коржевин Михаил Савин умерший - умерла дочь Евдокия 8 лет 01.07.1863<br>Если так, то Михаил Савин умер между 1855 и 1863, а Василий родился до 1863, но и не сильно раньше.<br><br><b>Версия 3 (представляется маловероятной, слишком "старый")</b><br>Василий Дмитриев Каржевин. В ревизии 1857 указано:<br>ф.12 оп.1 №1861 2-я часть РС Ел-ма 1857г. Мещане<br>(когда подано/№ по 9/№ по10)<br>--<br>26.11.1857 200 86<br>Петр Андреев Коржевин 59 умер в 1850г. -<br>его сыновья 1-й Дмитрий(Дмитрий Петров) 36 43<br>Дмитрия Петрова сыновья Василий(Василий Дмитриев) 11 18<br>Степан(Степан Дмитриев) 9 16<br>Аким(Аким Дмитриев) 6 13<br>Тит(Тит Дмитриев) 3 10<br>2-й Ефим(Ефим Дмитриев) 26 33<br>Дмитриева жена Евдокия Макарова 42<br>Его дочь Надежда(Надежда Дмитриева) 12<br>Ефимова жена Пелагея Иванова 30<br>Его дочери :<br>Варвара(Варвара Ефимова) 3<br>Надежда(Надежда Ефимова) 2<br>--<br>09.12.1857 995 135<br>Михайла Саввин (Михаил Савин, Михаил Савельев)Каржевин(Коржевин) 46 44<br>его сын от 1-й жены Павел(Павел Михайлов) 21 28<br>Павла сын Григорий(Григорий Павлов) н.р. 6мес.<br>его сыновья от 2-й жены Василий(Василий Павлов) 5 12<br>Ефим(Ефим Павлов) н.р. 4<br>Михаила 2-я жена Елена Алексеева 37<br>Павла жена Анна Ларионова 29<br>Михаила дочь Евдокия(Евдокия Михайлова) 3 Mitridat-Ottawa Fri, 02 May 2025 07:08:10 +0300 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p5080771.htm#pp5080771 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p5080771.htm#pp5080771 Про субботников запостил вопрос на форуме "Еврейские корни" - может, там что-то обнаружится. Mitridat-Ottawa Sun, 20 Oct 2024 17:56:39 +0300 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p5015784.htm#pp5015784 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p5015784.htm#pp5015784 С Азербайджаном связана одна из малоизученных ветвей моих предков.<br>Линия моей бабушки по отцу происходит из д. Новая Деревня (Касимовский район, Рязанская область, ранее Елатомский уезд, Тамбовская губерния).<br>Об этом выше я уже написал немало.<br>Вскоре после крестьянской реформы многие люди из того и соседних селений поехали на заработки на Волгу и на нефтяные промыслы на Каспийском море.<br>Точно не известно, где именно в Азербайджане жил мой прапрадед Фрол Егорович Моськин (1855 - умер около 1877).<br>По семейным воспоминаниям, он работал смоловаром, и где-то там познакомился с девушкой из "субботников" (русских сектантов, почитавших только Ветхий Завет и по этой причине считавших себя иудеями).<br>Как её звали, из какого селения - сведения не сохранились.<br><br>От неё родился ребёнок, мой прадед Степан Фролович Моськин (1873-1937).<br>Через 5 лет после его рождения его отец погиб - упал в котёл. По семейным воспоминаниям, возможно, ему "помогли", так как на производстве были конфликты между православными и "субботниками".<br>Вскоре после смерти мужа мать прадеда (которая из субботников) вышла замуж за другого русского, "вроде бы" православного, по фамилии Лукьянов, и мой прадед воспитывался в его семье. Вскоре родился его сводный брат Прохор Степанович Лукьянов (жил в Астрахани).<br>Прадед уехал из Азербайджана в зрелом возрасте - сначала жил в Елатьме, потом в Астрахани, потом в Нижнем Новгороде, где до сих пор живут его потомки от братьев моей бабушки (у меня с ними контактов нет, даже не знаю, как их зовут).<br>У прадеда также была сестра, в замужестве Жирнова. Её сын Борис Жирнов жил в Баку, упоминается в записной книжке бабушки примерно 1970-е года (адрес, улица Верхне-Приютская 142, сейчас эта улица называется &#350;amil &#399;zizb&#601;yov, а на месте того дома находится языковая школа, здание явно построено после 1970-х). Но вполне возможно, адрес относится к более раннему времени.<br>Прадед и его дети какое-то время поддерживали контакт с бакинской ветвью, но контакт оборвался ещё до моего рождения.<br>На сайте "Подвиг народа" числится Борис Михайлович Жирнов из Баку, 1905 года рождения - возможно, это он и есть.<br><br>Про "субботников" я случайно узнал сегодня, причём неожиданным образом. По воспоминаниям бабушки, мать её отца была "из азербайджанских евреев".<br>Но я тестировался на многих генетических сайтах и у меня просто 0% совпадений с евреями - профиль настолько славянский, насколько возможно.<br>Однако на одном из сайтов (Генотек) обнаружилась близкая генетическая родственница с незнакомой фамилией, у которой тоже корни уходили в Азербайджан.<br>Благодаря обмену информацией с ней и узнал про "субботников" подробнее.<br>"Её" субботники были родом из-под Астрахани, откуда их переселили в Азербайджан (село Привольное).<br><a href="https://www.baku365.com/topic/3664-russkie-iudeigery-subbotniki-v-azerbaydzhaneselo-privolnoe-dzhalilabadskiy-rayon/" rel="noopener" target=_blank>https://www.baku365.com/topic/...kiy-rayon/</a><br>У моих предков населённые пункты в Азербайджане не упоминались - только Баку. Но что-то прадеда с Астраханью связывало, он там фотографировался с семьёй в 1903 году.<br>Записи бабушки на эту тему читать тяжело - сложный почерк, она потом ещё перечёркивала и дописывала. Вот как выглядела одна из записей: Mitridat-Ottawa Sun, 28 Jul 2024 02:11:54 +0300 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p4927487.htm#pp4927487 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p4927487.htm#pp4927487 В Телеграм-группе по Елатомскому уезду собрался целый клан выходцев из Новой и Щербатовки:<br><a href="https://t.me/Elatomskiy" rel="noopener" target=_blank>https://t.me/Elatomskiy</a><br>Благодаря нескольким месяцам продуктивного взаимодействия удалось ознакомиться со 2 и 3 РС по Кусмору (в состав которого тогда входила Новая) и обновить статью по Новой в Википедии. Mitridat-Ottawa Sun, 14 Apr 2024 18:41:51 +0300 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p4781462.htm#pp4781462 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p4781462.htm#pp4781462 Тут на форуме нашлась ещё интересная цитата в теме:<br><br>1917 МК Знаменской Входоиерусалимской церкви Петроград<br>1917 МК Знаменской Входоиерусалимской церкви в городе Петрограде<br><br>№ 17 11 января<br>Конногвардеец Лейб-Гвардии Коннаго полка из крестьян Вологодской губернии Никольскаго уезда Подболотной волости деревни Сосновки Прокопий Андреев МОСКВИН православный первым браком 27 лет<br>Внебрачная дочь крестьянки Тверской губернии Вышневолоцкаго уезда Парьевской волости Ирины Васильевой Анастасия по крестному отцу Михайлов православная первым браком 24 лет<br>Поручители: По женихе: Гродненской губернии Бельскаго уезда Кленикской волости крестьянин Макарий Максимов ТРОФИМОВ и Тверской губернии Вышневолоцкаго уезда Парьевской волости деревни Язовицы Григорий Кириллов ГРИГОРЬЕВ<br>По невесте: Той же деревни крестьянин Николай Моисеев и Тверской губернии Весьегонскаго уезда Лопатинской волости крестьянин Сергей Петрович КУДРЯВЦЕВ<br><br>№ 18 15 января<br>Тверской губернии и уезда Первитинской волости села Пречистаго Бора крестьянин Александр Павлович ИВАНОВ православный первым браком 30 лет<br>Тверской губернии Зубцовскаго уезда Ушаковской волости деревни Ладыгина вдова крестьянина Матрона Егорова ЛИСИЦЫНА православная вторым браком 33 лет<br>Поручители: По женихе: Мещанин города ЕЛАТьмы Тамбовской губернии <b>Николай Васильевич КОРЖЕВИН</b> и Выборгской губернии прихода Ново-Кирки деревни Яппеля Финлядский уроженец Василий Георгиевич ХУОПОНЕН<br>По невесте: Ямбургский мещанин Александр Георгиевич ЕГОРОВ и Вологодской губернии Сольвычегодскаго уезда Никольской волости крестьянин Александр Андреев … (нижний край листа обрезан)<br> Mitridat-Ottawa Sun, 03 Dec 2023 07:21:08 +0300 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p4601679.htm#pp4601679 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p4601679.htm#pp4601679 Как мне написали,<br>"в 19 в. в Астрахани активно развивалось бондарное дело, и с разных регионов хлынул на заработки большой поток людей.<br>Лес сплавляли из Центральной России по Волге. В Астрахани его просушивали и изготавливали, в первую очередь, бочки для засола рыбы.<br>Далее товары отправляли, в том числе, через Каспий в другие страны.<br>Так что Ваш прапрадед вполне мог приехать с целью заработка, бочки же надо было смолить.<br>Баку тоже - порт на берегу Каспия, где снаряжали суда и, наверное, была большая потребность в таре." Mitridat-Ottawa Wed, 14 Jun 2023 15:50:00 +0300 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p4599252.htm#pp4599252 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p4599252.htm#pp4599252 Добрый человек с форума дала наводку на то, что Моськины из Новой Деревни жили на рубеже 19-20 вв. в селе Каралат Астраханского уезда Астраханской губернии.<br><br>В сети лежат некоторые метрики и исповедки из того села за указанный период, но в не слишком удобном формате:<br><a href="https://rodoslovnaya.astrobl.ru/fond/f-1128?page=0" rel="noopener" target=_blank>https://rodoslovnaya.astrobl.ru/fond/f-1128?page=0</a><br><br>Однако беглого взгляда (посмотрел пока только метрики о рождении за 1899) было достаточно, чтобы понять: в селе жило много пришлых, в том числе из Нижегородской губернии, а также из Елатомского уезда Тамбовской гуубернии - в том числе из Мало- и Большекусморской волостей. Попался даже один крестьянин из деревни Новая.<br>Вот, например, обнаружился (на снимке) очень дальний родственник - общий предок родился в начале 18 века, а от его сына Моисея получили фамилию Моськин и братья Моисея, жившие в том же дворе. От одного из них, Алексея, происходит моя линия, а от другого, Акима - вот этот вот упомянутый в метрике Петр Тимофеевич Моськин.<br><br>Надо будет просмотреть исповедку 1874-1880, но она очень длинная:<br><a href="https://rodoslovnaya.astrobl.ru/archive/f-1128-op-1-d-4" rel="noopener" target=_blank>https://rodoslovnaya.astrobl.ru/archive/f-1128-op-1-d-4</a><br>В 1874-1875 нашлись некоторые люди из Елатомского уезда и даже одна семья из Новой, но Моськиных там нет - возможно, появились позднее. Дальше ещё не успел посмотреть, остановился здесь:<br><a href="https://rodoslovnaya.astrobl.ru/sites/default/files/files/F-1128-Op-1-D-4/F-1128-Op-1-D-4-L-046.jpg" rel="noopener" target=_blank>https://rodoslovnaya.astrobl.r...-L-046.jpg</a> Mitridat-Ottawa Mon, 12 Jun 2023 02:46:54 +0300 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p4345566.htm#pp4345566 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p4345566.htm#pp4345566 Родители нашли записи бабушки. Кажется, подтверждается гипотеза про Коржевиных из Елатьмы.<br>У прабабушки в Елатьме осталась сестра, в браке Сорокина, которая прожила 112 лет.<br>Сорокины, как и Коржевины, были купцами в Елатьме. Mitridat-Ottawa Mon, 05 Dec 2022 06:33:42 +0300 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p4318365.htm#pp4318365 https://forum.vgd.ru/5251/124286/p4318365.htm#pp4318365 Этот человек, возможно, происходит из купцов Коржевиных, которые жили в Елатьме как минимум с петровских времён:<br><a href="https://synthesizer.livejournal.com/1741199.html" rel="noopener" target=_blank>https://synthesizer.livejournal.com/1741199.html</a><br><br>По поводу Коржевиных в Елатьме на форуме поделились ещё одной страницей (список домовладельцев Елатьмы)<br><a href="https://elibrary.tambovlib.ru/?ebook=3116#n=2" rel="noopener" target=_blank>https://elibrary.tambovlib.ru/?ebook=3116#n=2</a><br><br> Mitridat-Ottawa Fri, 11 Nov 2022 00:17:13 +0300