https://forum.vgd.ru/2140/123887/ Пропал без вести ru https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3891018.htm#pp3891018 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3891018.htm#pp3891018 <br>Talatte написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не могу здесь понять связь 1 АШБ и 46 штрафной роты 39 Армии, можете своей логикой поделиться, пожалуйста.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, нелегко будет тому, кто возьмётся за поиски в ЦА МО РФ боевых документов 1-го армейского штрафного батальона 39-й армии Калининского фронта...<br><br>Для справки: в составе 39-й армии Калининского фронта с марта 1943 года принимали участие в боевых действиях следующие штрафные части:<br><br>- 3-я армейская отдельная штрафная рота (аошр) 2-го формирования - в период с 29.03.1943 по 16.04.1943 года. 16.04.1943 года была переименована в 45-ю аошр, которая вела боевые действия до 21.04.1945 года;<br><br> - 4-я армейская отдельная штрафная рота (аошр) - в период с 29.03.1943 по 16.04.1943 года. 16.04.1943 года была переименована в 46-ю аошр 1-го формирования, которая вела боевые действия до 01.09.1943 года;<br><br>- 46-я аошр 2-го формирования вела боевые действия с 26.09.1943 по 20.04.1945 года;<br><br>- 1-й армейский штрафной батальон принимал участие в боевых действиях с 05.08.1943 по 04.09.1943 года;<br><br>- 2-й армейский штрафной батальон принимал участие в боевых действиях с 05.08.1943 по 01.09.1943 года;<br><br>- 3-й армейский штрафной батальон принимал участие в боевых действиях с 05.08.1943 по 01.09.1943 года;<br><br>- 5-й армейский штрафной батальон принимал участие в боевых действиях с 06.09.1943 по 20.09.1943 года;<br><br>- 6-й армейский штрафной батальон принимал участие в боевых действиях с 05.08.1943 по 01.09.1943 года.<br> Терсинец Thu, 26 Aug 2021 22:36:07 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3890416.htm#pp3890416 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3890416.htm#pp3890416 [note=Eugene66]<br><br><br><br>Eugene66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>http://forum.patriotcenter.ru/...;topicseen<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не могу здесь понять связь 1 АШБ и 46 штрафной роты 39 Армии, можете своей логикой поделиться, пожалуйста. И еще автор на форуме, что вы прислали, пишет о безвозвратных потерях 11 августа 1943 года, что погибло 9 человек, а в списке только 1. <br><br><br><br>Eugene66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Так же насчет п п.<br>Прочтите запись у Зорина.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4877110&amp;p=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4877110&amp;p=1</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Это прям документальное подтверждение того, что предположили уважаемые форумчане в этой ветке! Спасибо! Теперь осталось понять какая все же была штрафная часть. 1 АШБ 134 сд или какая-то другая. <br><br><br>Eugene66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2462195 ( Смоленская обл., Пречистенский р-н, х. Починок )<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Мы думаем, что да 19 августа он и погиб там, но подтвердить как это хочется. Я рассуждаю так, что когда я найду правильное место службы, до в документах о потерях он должен быть указан. Верно ли?<br><br><br> Talatte Thu, 26 Aug 2021 12:13:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3889534.htm#pp3889534 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3889534.htm#pp3889534 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/2140/123887/p3888772.htm#pp3888772">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Raisa28] от 24 августа 2021 14:29<br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Может сохранились фото в военной форме.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>[note=Raisa28] Вот единственная фотка Мороков Алексей Андреевич слева Talatte Wed, 25 Aug 2021 12:18:45 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3889520.htm#pp3889520 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3889520.htm#pp3889520 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3888772.htm#pp3888772">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Raisa28] от 24 августа 2021 14:29<br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Известен адрес ПП из письма сослуживицы, которая сообщила, что они ранее вместе уже работали и полевая почта была 928 или 9282 (скорее 928, в письме затерто это место).<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Предположу, что пп 92816.<br>Принадлежал 1187 сп 358 сд.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>[note=Raisa28], как лучше ответить мне про мои догадки о ПП здесь или в ветке про штрафбаты (Там я видела вашу уникальную находку про ПП Селянина? Я только учусь пользоваться форумом. Talatte Wed, 25 Aug 2021 12:01:15 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3889327.htm#pp3889327 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3889327.htm#pp3889327 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3888772.htm#pp3888772">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Raisa28] от 24 августа 2021 14:29<br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Как можно дальше построить поиск?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>С момента призыва, лучше - довоенных лет.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ищу этого прадеда уже 1,5 года и по нему никаких следов. Нигде: ни в военкоматах всевозможных, ни в МВД И ФСБ, ни в архивах. <br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Увяжите имеющиеся документы с воспоминаниями.<br>Расспросите еще раз родственников<br>- кем и где работал до призыва,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Точных данных нет. Я прорабатывала идею, что он медик. Запрашивала в архиве пос. Парфеньево личные карточки работников больницы, нет там о нем данных. Проверяла общероссийский список медиков за 1915-1918 год (позже его нет), тоже не нашла. <br>Буквально пару недель назад его дочь сказала, что он был руководителем РИК, это надо в архиве по исполкомам смотреть, благо фонды есть. Но это еще не успела. <br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>- какое имел образование (письмо написано грамотно),<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Тоже не известно. Спасибо за уточнение, что письмо грамотное. Мне это не было понятно. Меня в письме больше удивило филосовский подтекст про мать. <br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Talatte написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>восстанвить боевой путь и найти документы о службе и гибели.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Talatte написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Как можно дальше построить поиск?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>- о членстве в партии.<br>Вот это скорее всего да, нужно узнать. это РГАСПИ? и можно как-то самостоятельно? <br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В документе от 1945 г. на розыск в медархив - запись на офицера м-с (медслужбы? или другое?).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вот я тут точно не знаю. Я прочитала как офицер мед службы. А у вас есть идеи что это может быть еще? <br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ответ на Ваш запрос в ЦА МО по рядовому и сержантскому составу.<br>Почему? так запрашивали ?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Видимо да ((( Я правильно Вас понимаю, что нужно запрашивать на офицера тоже<br><br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Может сохранились фото в военной форме.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>? <br>Есть фото одно, там без видимых признаков одежда. Я пришлю вечером с компа. <br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ищите также Похозяйственные книги или Домовые ( в зависимости от того, что велось в поселке).<br>Из них можно узнать место работы, дату призыва в РККА.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ищем, книг нет. Есть домовая послевоенная книга, там ни слова о нем. По предыдущим адресам в С\С книг нет и они не знают где они, а домовую не можем найти, так как люди там не живут. Архив, где бы могли хранится переписи или похозяйственные книги не можем найти. Но ищем. <br>Про РККА есть одно упоминание в книге ЗАГС, в 1943 году выдавали свидетельство дочери взамен утраченного и в графе про отца указано РККА. <br><br><br><br><br> Talatte Wed, 25 Aug 2021 06:46:31 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3888772.htm#pp3888772 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3888772.htm#pp3888772 <br>Talatte написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>восстанвить боевой путь и найти документы о службе и гибели.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Talatte написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Как можно дальше построить поиск?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>С момента призыва, лучше - довоенных лет.<br>Не торопитесь обращаться в ЦА МО.<br>Раз хотите установить весь путь, а не только последнее место службы.<br><br>Увяжите имеющиеся документы с воспоминаниями.<br>Расспросите еще раз родственников<br>- кем и где работал до призыва, <br>- какое имел образование (письмо написано грамотно),<br>- о членстве в партии.<br><br>В документе от 1945 г. на розыск в медархив - запись на офицера м-с (медслужбы? или другое?).<br>По воспоминаниям - председатель РИК.<br><br>Ответ на Ваш запрос в ЦА МО по рядовому и сержантскому составу.<br>Почему? так запрашивали ? <br><br>Может сохранились фото в военной форме. <br><br>Ищите также Похозяйственные книги или Домовые ( в зависимости от того, что велось в поселке).<br>Из них можно узнать место работы, дату призыва в РККА.<br><br><br>Talatte написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Известен адрес ПП из письма сослуживицы, которая сообщила, что они ранее вместе уже работали и полевая почта была 928 или 9282 (скорее 928, в письме затерто это место).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Предположу, что пп 92816.<br>Принадлежал 1187 сп 358 сд.<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br> Raisa28 Tue, 24 Aug 2021 14:29:07 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3888719.htm#pp3888719 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3888719.htm#pp3888719 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Talatte, На сайте "Памть народа" в ЖБД 629 сп за период 13-20 августа есть упоминание (стр. 54) о том, что 1 АШБ в составе (придан) 629 сп.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/docum...fee5d300v1" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...fee5d300v1</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Raisa28<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>О, как здорово! Спасибо! Я изучила тему штрафбатов и поняла, что у них было армейское подчинение, но физически они были рядом с какими-то дивизиями и скорее всего в них и работали. Но я никак не могу найти информацию об этом 1 АШБ 39 армии.<br>Как можно дальше построить поиск? Talatte Tue, 24 Aug 2021 13:15:23 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3888061.htm#pp3888061 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3888061.htm#pp3888061 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Talatte, На сайте "Памть народа" в ЖБД 629 сп за период 13-20 августа есть упоминание (стр. 54) о том, что 1 АШБ в составе (придан) 629 сп.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/docum...fee5d300v1" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...fee5d300v1</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>О, как здорово! Спасибо! Я изучила тему штрафбатов и поняла, что у них было армейское подчинение, но физически они были рядом с какими-то дивизиями и скорее всего в них и работали. Но я никак не могу найти информацию об этом 1 АШБ 39 армии. <br>Как можно дальше построить поиск? <br> Talatte Mon, 23 Aug 2021 17:45:28 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3887960.htm#pp3887960 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3887960.htm#pp3887960 [note=Talatte], На сайте "Памть народа" в ЖБД 629 сп за период 13-20 августа есть упоминание (стр. 54) о том, что 1 АШБ в составе (придан) 629 сп.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133166157&amp;backurl=division%5C629%20сп::begin_date%5C15.05.1943::end_date%5C22.05.1943::use_main_string%5Ctrue::group%5Cjbd::types%5Cjbd&amp;date_from=15.05.1943&amp;date_to=22.05.1943&amp;static_hash=338cbe07efa9fa55ceb22058fee5d300v1" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...fee5d300v1</a>');</script> Raisa28 Mon, 23 Aug 2021 15:20:02 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3887940.htm#pp3887940 https://forum.vgd.ru/2140/123887/p3887940.htm#pp3887940 <br>Talatte написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Последнее место службы: ПП 73630 "М" 134 сд 629 сп. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>У Алексея Андреевича и Марии Михайловны один и тот же адрес на август 1943 г. - пп 73630 "М".<br>По справочнику принадлежал 629 сп 134 сд.<br>В адресе присутствует еще литера "М", которая обозначает какое-то подразделение 629 сп.<br><br>Но. <br>Мария Михайловна награждена Приказом по 134 сд от 24 августа 1943 г. медалью "За Отвагу" как санитарка <b>1 -го Армейского штрафного батальона 39 Армии.</b>.<br>Наградной лист подписан командиром 1 АШБ и утвержден командиром 134 сд дивизии.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie17346725/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DСкокина%26first_name%3DМария%26middle_name%3DМихайловна%26date_birth_from%3D%26static_hash%3Dcc6d35d4a5fa159d16c066c0b5e350b4v1%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1&amp;search_view_id=podvigchelovek_nagrazhdenie17346725" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie17346725</a>');</script><br><br>Вероятно, 1 АШБ была придана 134 сд, возможно 629 сп, поэтому и адрес 629 сп, и только литера "М" означает 1 АШБ.<br>Этим, видимо, можно объяснить, что в списках 629 сп Алексей Андреевич не значится.<br>Ранее в феврале 1943 г. тоже выбыла из списков 629 сп в 134 сд.<br>Т.е., ее тоже не было в списках 629 сп на август 1943, т.к. служила в 1 АШБ.<br><br>Возможно, надо искать Алексея Андреевича в списках <b>постоянного и переменного состава 1 АШБ 39 Армии</b>.<br><br>[note=Talatte], закрасьте, пожалуйста, персональные сведения в письмах.<br> Raisa28 Mon, 23 Aug 2021 14:53:32 +0300