https://forum.vgd.ru/2150/123754/ пропал без вести ru https://forum.vgd.ru/2150/123754/p3935725.htm#pp3935725 https://forum.vgd.ru/2150/123754/p3935725.htm#pp3935725 На форуме "Армия" в Кубинке удалось пообщаться с архивистами из ЦАМО и подать лично заявление по поиску сведений, так вот пришёл ответ, что 942 ППС (она же 919), облуживала 262 СД, но документов по этой стрелковой дивизии в ЦА МО по 41 году нет. ( Значит ли это, что уже смысла нет что-то искать? Sanya1989 Sat, 02 Oct 2021 15:41:30 +0300 https://forum.vgd.ru/2150/123754/p3883283.htm#pp3883283 https://forum.vgd.ru/2150/123754/p3883283.htm#pp3883283 <br>Sanya1989 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>У самой же 262 СД был 919 ППС <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>, не только эта ППС.<br>В разное время - разная ППС.<br>И минимум дважды - одна и та же, что и 279 сд.<br><br><br>Полевая почтовая станция №0<b>670</b><br> <br>Название: <b>262 сд</b>, 154 сд (1ф), 47 гв. сд, <b>279 сд (1ф</b>), 19 гв. мехд<br>Подчиненность: ппс сформирована в МВО, предназначена для 256 сд <br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.soldat.ru/pps.html" rel="noopener" target=_blank>https://www.soldat.ru/pps.html</a>');</script><br><br>Последнее письмо от Николая Абрамовича получено 2 сентября 1941 г.<br><br>У 279 сд (1 ф) на 1 сентября ППС 670 <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7159593" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7159593</a>');</script><br><br>Призванные <b>8 июля 1941 г. Ворошиловградским ГВК</b> с ППС 943 950 сп<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7240736" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7240736</a>');</script><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/search.htm?d=T~08.07.1941%20Ворошиловградский%20ГВК,%20г.%20Ворошиловград&amp;lp=T~950%20сп&amp;dateout=P~1941&amp;entity=000000011111110&amp;entities=24,28,27,23,34,22,20,21" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21</a>');</script><br><br><br><br> Raisa28 Tue, 17 Aug 2021 20:49:09 +0300 https://forum.vgd.ru/2150/123754/p3882559.htm#pp3882559 https://forum.vgd.ru/2150/123754/p3882559.htm#pp3882559 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Выложите, пожалуйста, ссылку.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>вот здесь <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.kremnik.ru/node/422431" rel="noopener" target=_blank>https://www.kremnik.ru/node/422431</a>');</script> 943 ППС - 262 СД - ОБСЛУЖ.<br>У самой же 262 СД был 919 ППС , которая не обслуживающая. Я так понимаю дислокации были разными, если ППС отличаются. <br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Может у Вас сохранились фото со службы?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> фото со службы нет, только одна семейная и не в военной форме. Многое было утеряно после смерти прабабушки и переезде, к сожалению(<br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>На форуме есть тема по железнодорожным архивам.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> благодарю за ссылку, ознакомлюсь.<br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но, на тот момент адрес записывался по форме -<br>ДКА, ППС...., и номер подразделения.<br>Это для дивизии.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> К сожалению, в анкете на розыск было указано лишь ДКА ППС 943. Была ли еще указана часть на конверте, уже не узнать. <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Обращайте внимание на тех, кто<br>- призван в первых числах июля 1941 г. этим же военкоматом,<br>- а также на тех, кто призван другими РВК области (команды в пределах области были одни и те же).<br>- и с кем связь прекратилась в августе и сентябре 1941 г.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> постараюсь вынести отдельным списком на досуге и проанализировать, спасибо<br><br><br> Sanya1989 Tue, 17 Aug 2021 00:31:23 +0300 https://forum.vgd.ru/2150/123754/p3882456.htm#pp3882456 https://forum.vgd.ru/2150/123754/p3882456.htm#pp3882456 <br>Sanya1989 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Похоронка, присланная Национальным музеем из Киева.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Выписана Управлением по учету кадров после проверки Анкеты на розыск.<br>Дата пропажи без вести - по освобождению района +2-3 месяца, на случай если бы мог объявиться<br>Давала право на получение пенсии и пособий. Raisa28 Mon, 16 Aug 2021 22:02:37 +0300 https://forum.vgd.ru/2150/123754/p3882451.htm#pp3882451 https://forum.vgd.ru/2150/123754/p3882451.htm#pp3882451 [note=Sanya1989], здравствуйте!<br><br>Sanya1989 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Адрес по последнему письму - ППС 943.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>К сожалению, адрес неполный, отсутствует номер и наименование подразделения части <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"> <br><br>Sanya1989 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Хотелось бы еще промониторить по призванным с Успенского РВК в один день, но точную дату призыва сложно просмотреть, так как число перекрыто надписью карандашом.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Цифра от 1 - до 9.<br>Видно, что цифра единичная, не двойная.<br>В принципе, можно при анализе ориентироваться на эти числа месяца. <br><br>Sanya1989 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По другому же справочнику 943 ППС это 262 СД ОБСЛУЖ.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Выложите, пожалуйста, ссылку.<br><br>Sanya1989 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> то всего там около 100 человек с 943 ППС, и там значатся такие места службы у солдат : 940 СП, 945 СП, 950 СП, 788 арт полк... То есть как раз указывается принадлежность к 262 СД. Большинство из них так же пропали без вести в августе/сентябре.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Обращайте внимание на тех, кто<br>- призван в первых числах июля 1941 г. этим же военкоматом,<br>- а также на тех, кто призван другими РВК области (команды в пределах области были одни и те же).<br>- и с кем связь прекратилась в августе и сентябре 1941 г.<br><br>Тоже, пока склоняюсь к 262 сд, учитывая большое число среди пропавших без вести с таким адресом, призванных с этой области и этим РВК.<br><br><br>Sanya1989 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ТАм прадед писал, что впереди у них тяжёлый бой, будет наступление на Москву, и не знает даже останется ли жив и практически прощался в письме.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Под это воспоминание больше подходит 279 сд, т.к. 262 сд была на другом направлении.<br><br>Sanya1989 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Особенно вызывает вопросы именно приписка что она "Обслуживающая" по справочнику. Здесь есть предположение, почему именно обслуживающая, так как по трудовой книжке у него специальность токаря. РАботал он на дальневосточной железной дороге до войны,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Без ссылки непонятно, что имеется ввиду в упомянутом Вами справочнике.<br>Но, на тот момент адрес записывался по форме - <br>ДКА, ППС...., и номер подразделения.<br>Это для дивизии.<br><br>А у тех частей, как например, станция обслуживания, не было своей ППС и они использовали ту, ближе к которой находились.<br><br>Профессия и место службы до призыва не влияют на номер ППС.<br>Подробнее об этом можно почитать на сайте "Солдат.ру", <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.soldat.ru/pps.html" rel="noopener" target=_blank>https://www.soldat.ru/pps.html</a>');</script><br><br><br>Sanya1989 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Дальше, смущает звание красноармеец на ОБД. В трудовой книжке значатся 2 года срочной службы в РККА. От бабушки известно, что после службы он оставался ещё на сверхсрочную. Мог ли он тогда в таком низком звании призываться на войну? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Мог.<br>Нужно учитывать, что Анкета на розыск заполнялась со слов родственников.<br>Если и было повышение в звании период после призыва, то это могло быть не отражено в Анкете.<br>Вот и специальность и должность не указаны.<br><br>Sanya1989 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> И можно ли узнать в РГВА об этой службе, если есть только ФИО ?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нет.<br>Может у Вас сохранились фото со службы?<br><br>Sanya1989 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Так как родился 1914 год, то искать я так полагаю нужно в метрических книгах,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да.<br><br>Sanya1989 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>РАботал он на дальневосточной железной дороге до войны, но по запросу туда никаких данных там не нашли, <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>На форуме есть тема по железнодорожным архивам.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/450/3962/p1394962.htm?hlt=железнодорожные+архивы#pp1394962" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/450/...#pp1394962</a>');</script><br>Почитайте ее, может быть найдете ответ на свой вопрос куда еще можно обратиться.<br>Можете также задать свой вопрос.<br><br>По возможности выкладывайте, пожалуйста, в теме более полно результаты анализов, со ссылками.<br> Raisa28 Mon, 16 Aug 2021 21:59:18 +0300 https://forum.vgd.ru/2150/123754/p3881642.htm#pp3881642 https://forum.vgd.ru/2150/123754/p3881642.htm#pp3881642 Похоронка, присланная Национальным музеем из Киева.<br> Sanya1989 Sun, 15 Aug 2021 23:08:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2150/123754/p3881589.htm#pp3881589 https://forum.vgd.ru/2150/123754/p3881589.htm#pp3881589 Доброго времени суток уважаемые форумчане, прошу советов по поиску.<br>Чернявский Николай Абрамович, 1914 года рождения. Уроженец с. Успенка, Успенского района, Ворошиловградской области.<br>Жена- Чернявская Мария Акимовна, 1918 года рождения. Проживали по адресу с. Успенка, ул Ленина, дом 70.<br>Согласно данным с ОБД Мемориала, родные разыскивали прадеда, и поэтому там имеется документ <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8158284" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8158284</a><br>Был призван Успенским РВК Ворошиловградской области в июле 1941 года.<br>Связь с ним прекратилась 2 сентября 1941 года. Адрес по последнему письму - ППС 943. <br><br>В попытке установить место службы по номеру ППС возникли небольшие сложности. Если искать по поиску на солдат.ру, то выдаёт 279 СД 1 формирования. По другому же справочнику 943 ППС это 262 СД ОБСЛУЖ. <br>Если искать на ОБД и Памяти народа по искомой почтовой станции, то всего там около 100 человек с 943 ППС, и там значатся такие места службы у солдат : 940 СП, 945 СП, 950 СП, 788 арт полк... То есть как раз указывается принадлежность к 262 СД. Большинство из них так же пропали без вести в августе/сентябре.И никаких упоминаний с 279 СД нет. Поэтому больше склоняюсь всё-таки к 262 ? <br>Хотелось бы еще промониторить по призванным с Успенского РВК в один день, но точную дату призыва сложно просмотреть, так как число перекрыто надписью карандашом.<br>Подавал запрос в Луганский областной украинский военкомат с просьбой прояснить судьбу документов Успенского РВК после событий в 2014 году. Пришёл ответ, что судьба документов неизвестна, но военкомат в 2006 году передавал документы по ВОВ в Национальный музей в г. Киев. При запросе в музей, спустя несколько месяцев пришел ответ, что кроме похоронки ничего нет, ниже прикреплю фото.<br>Связывался с администрацией Лутугино в ЛНР, они сказали что военкомат у них функционирует и дали номера телефонов, по которым дозвониться не получается, к сожалению. Вдруг кто-то работал с военкоматами в ЛНР, насколько там всё сохранилось и реально ли получить от них что-то на расстоянии? Сам проживаю в Туле, поехать возможности пока нет.<br>По рассказам бабушки, она была была инициатором запроса в 70-х годах, и отсылала то самое письмо с фронта с просьбой узнать судьбу, и ответ пришёл что нужно явиться лично, но по каким-то причинам тогда на это всё видимо "забили". В итоге судьба того письма тоже неизвестна. ТАм прадед писал, что впереди у них тяжёлый бой, будет наступление на Москву, и не знает даже останется ли жив и практически прощался в письме.<br><br>Прошу советов, как быть дальше. <br>Что на счёт дивизии ? Стоит ли полагать, что это именно 262 СД ? Особенно вызывает вопросы именно приписка что она "Обслуживающая" по справочнику. Здесь есть предположение, почему именно обслуживающая, так как по трудовой книжке у него специальность токаря. РАботал он на дальневосточной железной дороге до войны, но по запросу туда никаких данных там не нашли, хотя возможно даже не искали, так как на первый запрос ответа не было 3 месяца, а при повторном обращении отписались через 10 минут, что ничего нет в связи с постоянными реорганизациями в РЖД.<br>Дальше, смущает звание красноармеец на ОБД. В трудовой книжке значатся 2 года срочной службы в РККА. От бабушки известно, что после службы он оставался ещё на сверхсрочную. Мог ли он тогда в таком низком звании призываться на войну? И можно ли узнать в РГВА об этой службе, если есть только ФИО ? Всё упирается в РВК, в котором возможно и осталось что-то, но узнать проблематично. Где еще возможно узнать данные ? Всё что сохранилось от прадеда, это трудовая книжка и свидетельство о браке. Нет ли данных дополнительных в ЗАГС к примеру при заключении брака ? Нет даже полной даты рождения,только год. Так как родился 1914 год, то искать я так полагаю нужно в метрических книгах, но архив у них пока приостановил электронные запросы до следующего года.<br>Заранее благодарю за внимание.<br> Sanya1989 Sun, 15 Aug 2021 22:06:58 +0300