https://forum.vgd.ru/2146/123751/ ru https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3967720.htm#pp3967720 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3967720.htm#pp3967720 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3896009.htm#pp3896009">сообщение</a>');</script> пользователя [note=typilkin] от 1 сентября 2021 20:59<br>Нашла источник, где вычитала про место работы:<br>Бывший ЦАОПИМ на Международной, сейчас Архив Москвы<br>П-67 оп. 3 д. 5 стр. 148 Списки кандидатов в состав избирательных комиссий<br>Таиров Н. В. 1911 г.р. б/п, з-д им. Калинина, экономист модельного цеха<br> typilkin Thu, 04 Nov 2021 00:53:01 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3896700.htm#pp3896700 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3896700.htm#pp3896700 Письма присылайте на 9msdno@gmail.com пожалуйста. Я их перепечатаю и добавлю в общий сборник писем, очень интересно получается, как летопись.<br>Отдельное спасибо за два адреса, буду искать, кто из ополченцев там жил, пока нет таких в списке. typilkin Thu, 02 Sep 2021 17:45:58 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3896362.htm#pp3896362 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3896362.htm#pp3896362 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3896009.htm#pp3896009">сообщение</a>');</script> пользователя [note=typilkin] от 1 сентября 2021 20:59<br><br>Спасибо за помощь!<br>Да, могу отсканировать письма, только как их загрузить на сайт? <br>И за сайт спасибо, там столько информации, очень полезно<br><br>В письмах упоминает Никитина Владимира, что видел его (значит вероятно из Москвы его знает) <br><br>Пишет ещё, что 21.08.41 видился с двумя товарищами и направляет к ним домой зайти <br>- адрес Н.Кузнецкая 42, Владимирова М.Ф.<br>- Трубниковский пер 18, Гнусова Анна<br><br>Далее пишет, что Гнусова Анна это девушка из их полка и она сама зайдет, ТК едет в Москву <br><br>Ещё интересно писал 15.09.41, что приезжала делигация из Кировского района и его метили на премирование <br><br>Вообще он мало в письмах пишет про службу. Жена, прабабушка, была беременна и возможно он ей не все писал, чтобы не волновалась. Видно, что писал другим родственникам из деревни у Дмитрова, но с ними контакта нет, к сожалению&amp;#128532; susoi Thu, 02 Sep 2021 11:05:03 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3896009.htm#pp3896009 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3896009.htm#pp3896009 ППС 931 - это 9 дивизия народного ополчения Кировского района г. Москвы.<br>До августа дивизия не имела своего номера полевой почты, потому пользовалась адресом 33 армии - ППС 527, но имела свой п/я 41. т.е. адрес выглядел так ППС 527, п/я 41. С середины августа - уже ППС 931.<br>Ваш Таиров записан в ОБД также как ПАШКОВ Николай ВАЛЕНТИНОВИЧ, 1911 г.р., жена указана та же, Александра Ивановна.<br><a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie7053138/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fstatic_hash%3De7408d89fc337def658e0354a9ca51c3v1%26last_name%3D%D0%BF%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%26middle_name%3D%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1&amp;" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&amp;</a><br>Он работал в Москве на заводе им. Калинина, экономистом модельного цеха.<br>У Вас так много писем сохранилось, здорово! Не упоминаются ли там однополчане или подробности службы? Если сможете отсканировать их для сайта 9dno.ru, буду очень благодарна.<br>По дате мобилизации верно написано выше - переведён в РККА - это связано с тем, что с 1 апреля 1942 ополченцам переставали платить зарплату на работе и их переводили в РККА, но только на бумаге, потому что многие из них к этому времени уже погибли. typilkin Wed, 01 Sep 2021 20:59:35 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3882010.htm#pp3882010 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3882010.htm#pp3882010 <br>susoi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А эта запись является подтверждением того, что в апреле 42 он ещё был жив или нет?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не является.<br>Поэтому, в запросе укажите дату последнего имеющегося у Вас письма.<br><br><br>susoi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Известно, что не был врачем, был рукастый и все чинил. В письмах все спрашивает как обстоят дела на заводе, поэтому возможно работал на заводе на Таганке.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В медсанчасти служили не только медработники, но и военнослужащие других специальностей.<br> Raisa28 Mon, 16 Aug 2021 14:35:16 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3881836.htm#pp3881836 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3881836.htm#pp3881836 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3881605.htm#pp3881605">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Raisa28] от 15 августа 2021 22:29<br><br>Спасибо большое! Буду искать<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Это не дата мобилизации, в привычном понимании (призвали с РВК), а переоформление (изменение) статуса - с ополченца на мобилизованного.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А эта запись является подтверждением того, что в апреле 42 он ещё был жив или нет? susoi Mon, 16 Aug 2021 11:23:27 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3881605.htm#pp3881605 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3881605.htm#pp3881605 <br>susoi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>При этом есть справка Кировского РВК г Москвы от 22.05.42 № 1702205 о том, что с 1.04.42 он мобилизирован в красную армию. Подтверждение имеющейся справке нашла тут<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Пересмотрела еще раз документ на сайте.<br><br>В тексте документа ведь написано "<b>с 1.04.1942 г. переведен в РККА"</b> и в следующей графе - <b>"моб.".</b><br><br>Это не дата мобилизации, в привычном понимании (призвали с РВК), а переоформление (изменение) статуса - с ополченца на мобилизованного.<br><br>И выданная справка в мае 1942 г., она для получения льгот и пособий, полагающихся семье уже военнослужащего РККА.<br><br>Посмотрите в этом списке Толоконникова Н.Ф. (437 номер в списке).<br>Такая же запись у него.<br>Служил так же, в этой дивизии, только в другом полку, связь с ним прекратилась в чуть позднее, поэтому и признали его пропавшим без вести в январе 1942 г., но признали уже после войны и тоже по заявлению на розыск.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat11964117/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DТолоконников%26first_name%3DН%26middle_name%3DФ%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D60ccf33647f235cb6937233cd1c9b40dv1%26group%3Dkrt%26types%3Dpamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%26page%3D1%26grouppersons%3D1&amp;" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&amp;</a>');</script><br><br>Поэтому, для установления судьбы отталкивайтесь от известного места службы (адрес на письмах) и на дату последнего письма.<br><br>Можете обратиться в ЦА МО.<br>Образец для запроса посмотрите по ссылке<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726809.htm#pp3726809" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726809.htm#pp3726809</a>');</script><br> Raisa28 Sun, 15 Aug 2021 22:29:05 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3881544.htm#pp3881544 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3881544.htm#pp3881544 <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вам известно где и кем он работал до войны?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Нет, об этом информации, к сожалению, нет. Известно, что не был врачем, был рукастый и все чинил. В письмах все спрашивает как обстоят дела на заводе, поэтому возможно работал на заводе на Таганке. <br><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Письмо сохранилось?<br>Какой датой письмо и какой полный адрес на письме?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Письмо вот это<br>от 05.08.41 Действующая армия. ППС 527, 1 с/полк, п/я 41, 1 стрелковый полк, Санчасть 1ого полка.<br>Еще не совсем понимаю почему, если он в 42 был еще жив, а с сентября 41 не было ни одного письма. Он вероятно должен был еще писать. Такое может быть, что они все это время просто не доходили?<br><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если же исходить, что мобилизован в 1942 г., то тогда выбирать по Алфавитной книге всех, кто призван в этот же день.<br>Далее смотреть какие документы есть на них на сайте "Память народа" (близкие к дате призыва), в которых указано место службы.<br>Теоретически Николай Вениаминович тоже служил в одной их этих частей.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Получается остается только собирать примерную информацию о нем на основании информации о передвижениях его сослуживцев? В данном случае информацию о смерти найти не возможно будет?<br> susoi Sun, 15 Aug 2021 21:11:59 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3881518.htm#pp3881518 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3881518.htm#pp3881518 <br>susoi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А если он оказался дома после сентября 41ого и был мобилизирован в 42, то как же они зафиксровали, что в декабре 41 он пропал без вести? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Такие извещения выписывались на запрос родственников о розыске военнослужащих, с которыми связь прервалась во время войны.<br><b>В запросах родственники указывали сведения о месте службы и дате, когда получено последнее письмо</b>.<br>Возможно в анкете на розыск указали сентябрь 1941 г.<br>При проверке, путем прибавления 3 месяцев к дате последнего письма (так было принято, на случай если бы мог объявиться) признали пропавшим без вести в декабре 1941 г.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Судя по тому, как долго в адресе указана медсанчасть полка, он служил в ней.<br><br>Вам известно где и кем он работал до войны?<br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>susoi написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>было письмо с ппс 527.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Письмо сохранилось?<br>Какой датой письмо и какой полный адрес на письме?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>?<br><br>Алфавитные книги по РВК призванных выложены на сайте "Память народа".<br>Поэтому делать запрос, чтобы уточнить дату призыва и куда направлен, не имеет смысла.<br><br>Сомнение по дате призыва можно бы проверить по дате увольнения по месту работы (если, конечно, сохранились документы).<br><br>Если же исходить, что мобилизован в 1942 г., то тогда выбирать по Алфавитной книге всех, кто призван в этот же день.<br>Далее смотреть какие документы есть на них на сайте "Память народа" (близкие к дате призыва), в которых указано место службы.<br>Теоретически Николай Вениаминович тоже служил в одной их этих частей.<br><br><br> Raisa28 Sun, 15 Aug 2021 20:46:45 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3881495.htm#pp3881495 https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3881495.htm#pp3881495 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2146/123751/p3881287.htm#pp3881287">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Raisa28] от 15 августа 2021 15:54<br><br>Видимо он оказался дома после сентября 1941 г.,<br><br><br>А если он оказался дома после сентября 41ого и был мобилизирован в 42, то как же они зафиксровали, что в декабре 41 он пропал без вести? <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> susoi Sun, 15 Aug 2021 20:18:14 +0300