<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Вопрос по портрету</title>
<link>https://forum.vgd.ru/889/123743/</link>
<description>работа Мокрицкого</description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883932.htm#pp3883932</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883932.htm#pp3883932</link>
<description>  &lt;br&gt;weright написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;kbg_dnepr написал:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;Платье и платок вполне крестьянские, это верно. Но тут можно вспомнить графа Льва Николаевича на картине Репина...&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Платье- то не крестьянское, добротное. Платок, конечно, основной камень преткновения.&lt;br&gt;Может на шляпку денег не хватило, а прическу хотелось прикрыть. Вариантов много. Может вообще ветром унесло головной убор, а фотограф выручил реквизитом.&lt;br&gt;Надо искать ещё и другие фотографии членов семейства я думаю.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Да не только в платке и в платье проблема, хотя в них тоже.  Проблема в том, что пожилая женщина реально похожа на мешанку или крестьянку. Из-за этого возникает диссонанс. У фотографа ведь могли быть в реквизите и шляпки.  Проблема в том, что пожилая женщина тут похожа на крестьянку больше, чем некоторые реальные крестьянки с этой фотографии. Хотя, конечно, это уже фото тех времен, когда крестьяне уже давно работали в колхозе  </description>
<dc:creator>Tata 777</dc:creator>
<pubDate>Wed, 18 Aug 2021 16:02:42 +0300</pubDate>
<enclosure url="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=755459" length="167801" type="image/jpeg" />
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883881.htm#pp3883881</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883881.htm#pp3883881</link>
<description>  &lt;br&gt;kbg_dnepr написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Платье и платок вполне крестьянские, это верно. Но тут можно вспомнить графа Льва Николаевича на картине Репина.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Для Толстого отказ от одежды, соответствующей его классу,  был совершенно  иным,&lt;br&gt;  моральным, нравственным&lt;br&gt; &lt;br&gt;И это в основном  была толстовка&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Gul</dc:creator>
<pubDate>Wed, 18 Aug 2021 14:42:58 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883847.htm#pp3883847</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883847.htm#pp3883847</link>
<description>  Что женщине справа на фото 90 - вполне может быть: моя мама в этом возрасте выглядела примерно так же. Но вот что молодым женщинам по 60 лет, меня удивляет - крайней слева я бы не дала больше 40, ну максимум 50.   </description>
<dc:creator>kbg_dnepr</dc:creator>
<pubDate>Wed, 18 Aug 2021 14:09:21 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883836.htm#pp3883836</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883836.htm#pp3883836</link>
<description>  Платье и платок вполне крестьянские, это верно. Но тут можно вспомнить графа Льва Николаевича на картине Репина...   </description>
<dc:creator>kbg_dnepr</dc:creator>
<pubDate>Wed, 18 Aug 2021 14:03:58 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883834.htm#pp3883834</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883834.htm#pp3883834</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/889/123743/p3883823.htm#pp3883823"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=Tata 777] от 18 августа 2021 13:51&lt;br&gt;&lt;br&gt;Они 1847 и 1848 г. Р.   </description>
<dc:creator>gripboy</dc:creator>
<pubDate>Wed, 18 Aug 2021 14:02:07 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883823.htm#pp3883823</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883823.htm#pp3883823</link>
<description>  &lt;br&gt;gripboy написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&amp;gt;&amp;gt; Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 18 августа 2021 12:22&lt;br&gt;&lt;br&gt;В целом все правильно изложено. Вы же видите, какие фамилии значатся в моем профиле.год рождения Любови 1799 или 1800. Она действительно рано вышла замуж, дочь родила прим. В 1817 году.&lt;br&gt;Изначальный вопрос был - сопоставить лица на фото и портрете ;-)&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Просто до этого вы писали, что Екатерина родилась в 1816, не уточняя, что это неточная дата. &lt;br&gt;А когда родились дочери Екатерины?  Те, что на фото? &lt;br&gt;&lt;br&gt;Сопоставлять лица на портрете - занятие интересное, но это гадание на кофейной гуще. &lt;br&gt; &lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Tata 777</dc:creator>
<pubDate>Wed, 18 Aug 2021 13:51:25 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883819.htm#pp3883819</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883819.htm#pp3883819</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883637.htm#pp3883637"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=Gul] от 18 августа 2021 10:17&lt;br&gt;Да, та. Самая Медокс, урожденная Данилова.&lt;br&gt;Как и писал выше, в основном история ее жизни мне известна, но без претензии на всезнайство. На 100%, конечно, быть уверенным насчет фото не могу, оно не подписано, но были рассказы предков. Исследования продолжаются. Насчет скепсиса по поводу несоответствия внешности возрасту могу сказать, что у меня тетя дожила до 90, а выглядела лет на 70, так как была очень энергичной.&lt;br&gt;.&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>gripboy</dc:creator>
<pubDate>Wed, 18 Aug 2021 13:45:44 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883806.htm#pp3883806</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883806.htm#pp3883806</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883736.htm#pp3883736"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=Atkara-EV] от 18 августа 2021 12:22&lt;br&gt;&lt;br&gt;В целом все правильно изложено. Вы же видите, какие фамилии значатся в моем профиле.год рождения Любови 1799 или 1800. Она действительно рано вышла замуж, дочь родила прим. В 1817 году.&lt;br&gt;Изначальный вопрос был - сопоставить лица на фото и портрете ;-)  </description>
<dc:creator>gripboy</dc:creator>
<pubDate>Wed, 18 Aug 2021 13:35:45 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883747.htm#pp3883747</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883747.htm#pp3883747</link>
<description>  &lt;br&gt;Atkara-EV написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Ок 1843 года вышла замуж за Павла Михайловича Медокса (1796 - 1871). В этом браке родились дети....&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;О П.М. Медоксе (с  geni )&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Павел, в чине штабс-ротмистра, служил адъютантом при дежурном генерале действующей армии. Гусар, штабс-капитан.&lt;br&gt; Жил в имении материи Притыкино, село Новинка (108 душ крепостных). . Сельцо Притыкино Захарьинской волости Каширского уезда, приход села Поповка(Руднево). Ранее принадлежало Павлу Михайловичу Медокс (во второй части Тульского дворянства).&lt;br&gt; На кладбище села Поповки &lt;b&gt;похоронены его отец, театральный антрепренер Михаил Егорович, брат, авантюрист Роман Михайлович, брат Александр Михайлович (умер в 1865 г. в возрасте 59 лет&lt;/b&gt;), сам Павел Михайлович (умер 13 декабря 1871 г., 75 лет от роду) - Медоксы. Села этого на современном атласе нет, а Притыкино есть.&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;О Екатериной Павловне Медокс ?-после 1865 &lt;br&gt;В 1838 г. купила дом в Москве (Тверская часть) за 58500 рублей&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;О Константине Павловиче Медоксе , сыне Е.П. Медокс и П.М. Медокс&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://www.comk.ru/history/medox.aspx" rel="noopener" target=_blank&gt;http://www.comk.ru/history/medox.aspx&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;ГКУ ЯО «Государственный архив Ярославской области»&lt;br&gt;Фонд № 1367. Опись № 1. Дело № 1190.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Помещик Ярославский губернии (село Мышковское, деревня Вячеславово). &lt;br&gt;В "Русском архиве" за 1886 г. № 10 опубликовал статью "Происхождение русских дворян Медоксов",&lt;br&gt;См. также "Русская старина" 1880 № 9.&lt;br&gt;ЦГИА СПб. Фонд 520. Опись 1. &lt;br&gt;Дело 2049 Личное дело служащего столичного мирового округа. Медокс Константин Павлович  </description>
<dc:creator>Gul</dc:creator>
<pubDate>Wed, 18 Aug 2021 12:37:01 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883736.htm#pp3883736</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/889/123743/p3883736.htm#pp3883736</link>
<description>  &lt;br&gt;gripboy написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Но знаю, что семья жила достаточно скромно в конце 1890-х годов. в семье было порядка 15 детей, в основном девочки. Отец служил в Московском Воспитательном Доме , благодаря службе ему удавалось определять дочерей на обучение за гос. счет. &lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Речь идет о семье Анны Павловны Симоновской?&lt;br&gt;&lt;br&gt;[note=gripboy]&lt;br&gt;&lt;br&gt;Вы бы очень облегчили всем понимание ситуации, если бы привели полную биографическую справку обсуждаемой персоны. Мы вынуждены строить догадки и выискивать обрывки сведений в интернете, строить ложные выводы, не имея начальной информации.&lt;br&gt; &lt;br&gt;Хотя бы так:&lt;br&gt;&lt;b&gt;Екатерина Павловна Данилова родилась в ... году  в ..... в семье полковника Павла Васильевича Данилова (? - ?) и Любови Викторовны Степановой, во втором браке Викинской (р. 1801 - ум. п. 1871))&lt;br&gt;Отчим - генерал-лейтенант Иван Михайлович Викинский, дядя по матери - Платон Викторович Степанов - ДСС, Архангельский губернатор. Окончила Смольный институт. &lt;br&gt;Ок 1837 года вышла замуж за Василия Евстифеевича Тимошенко, Ок. 1840 овдовела. Ок 1843 года вышла замуж за Павла Михайловича Медокса (1796 - 1871). В этом браке родились дети.... Вновь овдовела в 1871 году.&lt;br&gt;Проживала ..... Умерла в .... &lt;br&gt;&lt;br&gt;На фотографии изображена с .... Фото хранилось в семье  .... Портрет обнаружен в имении .... &lt;/b&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Как минимум с датой рождения Екатерины Павловны не все в порядке. Если Любовь Викторовна 1801 г.р., ряд ли у нее могла быть дочь в 1816.   </description>
<dc:creator>Atkara-EV</dc:creator>
<pubDate>Wed, 18 Aug 2021 12:22:58 +0300</pubDate>
</item></channel>
</rss>