https://forum.vgd.ru/5253/123334/ ru https://forum.vgd.ru/5253/123334/p5268361.htm#pp5268361 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p5268361.htm#pp5268361 Вчера был удачный день в плане поисков по Казуровым (девица из рода Казуровых вышла замуж за Якова Шигаева в самом начале 18 века).<br>По сути, прояснилось, что Казуровы (и, вероятно, также Шигаевы) были родом из мордовских мурз, принявших христианство в 17 веке (Шигаевы - раньше, Казуровы - позже)<br> <br>Все результаты занесены в эту карточку:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.geni.com/people/%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C-%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80-%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2/6000000180967874886" rel="noopener" target=_blank>https://www.geni.com/people/%D...0967874886</a>');</script><br><br>Ключом послужил фрагмент, найденный в Интернете:<br><i>Из грамоты Петра Алексеевича стольнику и воеводе верхнего города Ломова Прокофью Яковлеву Баранчееву видно, что в писцовых книгах Тараса Хитрова 183, 184, 185, 186 гг. написано по дер. Шустую за сторожевыми мордовскими Чекаем мурзою Учаевым с товарищами десятью человеками, да за полковыми козаками Наливатко Курапиным с товарищами двадцатью двумя человеками разные земли. Из той же грамоты видно, что сын Чекая Учаева и племянник Наливатки Курапина Иван князь Казуров в 189 году (1681 г.) крестился, за что и просил отделить его земли от остальных мордовских и татарских земель, указывая в своей челобитной, что за крещение в православную веру сродник его Федор Кнестяпин сверх всех наград был записан по городу Нижнему Ломову в боярские дети.</i> Mitridat-Ottawa Wed, 09 Apr 2025 18:11:25 +0300 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4872203.htm#pp4872203 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4872203.htm#pp4872203 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/5253/123334/p3987177.htm#pp3987177">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Mitridat-Ottawa] от 21 ноября 2021 23:32<br><br>Добрый день! Подскажите, пожалуйста, не попадались ли вам случайно в Вагайцево фамилии Непеин, Балашов, Толстов? <br><br>У меня есть в роду Анкудиновы-родственники Балашовых. amnezziya9 Thu, 22 Feb 2024 14:30:20 +0300 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4545709.htm#pp4545709 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4545709.htm#pp4545709 Получил документы о рождении Терентия Лаврентьевича Шигаева (1843) и Ефима Терентьевича (1871, по новому стилю 1872). <br>При рождении Ефима свидетелем был Максим Павлович из деревни Ездовка (соседнее с Засечным), с редкой фамилией Разамасцев - вероятно, его мать Ксения Павловна происходила из той же деревни, проверить.<br><br>Также получил лист из исповедки 1863 г. Терентий ещё не женат, хотя ему уже 20 лет (наверное, женился в период 1863-1871).<br>Его старший брат Иван - женат, но у него только дочь 1 года. Значит, упомянутый выше сын Алексей родился позднее, но ненамного - где-то около 1865-1870.<br><br>В этой же исповедке должна быть Ездовка, и другие селения, приписанные к церкви в Засечном. Значит, и Ксения может там обнаружиться - надо проверить.<br><br>Лирическое отступление: смотрю на карту, и вижу, что поля рядом с селениями совсем небольшие. Между тем, до революции там было в разы больше жителей, в каждом селении счёт шёл на сотни.<br>Наверное, земельный вопрос стоял очень тяжело, вообще не представляю себе, как люди при таком раскладе выживали (а ведь мои-то Шигаевы как раз были из состоятельных). Mitridat-Ottawa Mon, 24 Apr 2023 17:41:26 +0300 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4257675.htm#pp4257675 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4257675.htm#pp4257675 Чтобы запросить справку о смерти для людей, которые умерли относительно недавно (прадед, прабабушка), надо находиться в России + иметь документы, доказывающие родство по прямой линии.<br>А тем более для людей, которые умерли недавно и находятся в непрямом родстве, как в случае с сестрой бабушки - тут уж вступает в действие закон о защите персональных данных.<br>А я живу за рубежом. <br>Подожду, может, через какое-то время проще станет. Mitridat-Ottawa Tue, 30 Aug 2022 23:11:37 +0300 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4257536.htm#pp4257536 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4257536.htm#pp4257536 А умерла где? Запрашивали справку о смерти с "иными сведениями"? Konstantin Ivanov Tue, 30 Aug 2022 20:31:29 +0300 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4257377.htm#pp4257377 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4257377.htm#pp4257377 <br>Konstantin Ivanov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Mitridat-Ottawa написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>депортирована<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Термин используется для высланных за пределы страны.<br>Для раскулаченных &mdash; выслана.<br>Информация о раскулачивании &mdash; в фонде райисполкома в Госархиве Новосибирской области. Информация об отбывании ссылки &mdash; в ИЦ при ГУВД по Кемеровской области.<br>Mitridat-Ottawa написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>часть Шигаевых по линии старшей сестры Ирины Ефимовны до сих пор там живут в такой глухомани, что по своей воле туда точно не заберёшься<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Где именно?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это хороший вопрос. Название населённого пункта никто в нашей семье не помнит. Отец был в 1980-е гг. в командировке в Кемерово, и тогда договорился с ними встретиться. Так из Кемерова его сначала везли на машине, а потом куда-то ещё на вертолёте.<br>Вот здесь всё, что мы знаем о бабушкиной сестре:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.geni.com/people/%D0%90%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0/6000000172974714899" rel="noopener" target=_blank>https://www.geni.com/people/%D...2974714899</a>');</script><br><br> Mitridat-Ottawa Tue, 30 Aug 2022 17:24:31 +0300 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4257375.htm#pp4257375 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4257375.htm#pp4257375 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/5253/123334/p4190101.htm#pp4190101">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Руслан Дикушин] от 12 июня 2022 6:55<br><br>Я не уверен, что это наши Шигаевы. Я изучал по разным базам данных, и обратил внимание, что в Пензенской области было два "очага" Шигаевых. Один наш, на западе области, между Верхним и Нижним Ломовым, неподалёку от границы с Мордовией. Второй на востоке Пензенской области, рядом с Саратовской областью. Если даже восточные имеют связь с нашими, они должны были отделиться довольно давно, ещё до середины 19 века. А переселение наших в Саратов произошло примерно в 1932 году (между 1930 и 1934). Кто же помнит родственные связи 100 лет спустя? Mitridat-Ottawa Tue, 30 Aug 2022 17:21:58 +0300 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4256648.htm#pp4256648 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4256648.htm#pp4256648 <br>Mitridat-Ottawa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>депортирована<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Термин используется для высланных за пределы страны.<br>Для раскулаченных &mdash; выслана.<br>Информация о раскулачивании &mdash; в фонде райисполкома в Госархиве Новосибирской области. Информация об отбывании ссылки &mdash; в ИЦ при ГУВД по Кемеровской области.<br><br><br>Mitridat-Ottawa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>часть Шигаевых по линии старшей сестры Ирины Ефимовны до сих пор там живут в такой глухомани, что по своей воле туда точно не заберёшься<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Где именно? Konstantin Ivanov Mon, 29 Aug 2022 20:56:38 +0300 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4190101.htm#pp4190101 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4190101.htm#pp4190101 <br>Mitridat-Ottawa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Недавно произошло интересное открытие в семейной родословной - похоже, я выяснил, как и почему Шигаевых занесло из Сибири в Саратов.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Здравствуйте!<br>Ещё, как вариант, переезд в Саратов к родственникам по фамилии Шигаев.<br><br>Преподаватель <b>Иван Николаевич Шигаев</b><br>Источник: Саратовский государственный университет Областная научная библиотека им. В. А. Артисевича <br>Памятная книга Самарской губернии 1916 года<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://elibrary.sgu.ru/djvu/books/264.pdf" rel="noopener" target=_blank>http://elibrary.sgu.ru/djvu/books/264.pdf</a>');</script><br><br><b>Куз. Алек. Шигаев</b> завед. уч.<br>Источник: Саратовский государственный университет Областная научная библиотека им. В. А. Артисевича <br>Памятная книга Самарской губернии 1911 года<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://elibrary.sgu.ru/djvu/books/263.pdf" rel="noopener" target=_blank>http://elibrary.sgu.ru/djvu/books/263.pdf</a>');</script> <br>Интересный факт. Бабушка моей жены родом из деревни Ересной / Ерестной Ордынского р-на, которая рядом с Рогалёво.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1251/38308/p994538.htm?hlt=%F0%F3%E4%ED%E5%E2#pp994538" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/1251...2#pp994538</a>');</script> Руслан Дикушин Sun, 12 Jun 2022 06:55:26 +0300 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4184516.htm#pp4184516 https://forum.vgd.ru/5253/123334/p4184516.htm#pp4184516 Неожиданно обнаружил дополнительную информацию про род Шигаевых на сайте Пензенского областного архива.<br><br>На нём есть материалы сельскохозяйственной переписи 1917 г., где в Засечном неожиданно обнаружился Алексей Иванович Шигаев:<br><a href="http://82.209.65.104:180/Pages/Search/Search.aspx" rel="noopener" target=_blank>http://82.209.65.104:180/Pages/Search/Search.aspx</a><br><br>По дате и предполагаемому возрасту он вполне годится в сыновья Ивану Лаврентьевичу Шигаеву (а больше, собственно, других Шигаевых в Засечном и не было с тех пор, как Терентий переселился в Рогалево в Сибири)<br><br>Я пошёл дальше, и в базе данных 1-й мировой войны обнаружил Василия Алексеевича Шигаева, контуженного в 1915 году:<br><a href="https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital20218004/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%A8%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D0%B2%26birth_place_gubernia%3D%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%26groups%3Dawd%3Aptr%3Afrc%3Acmd%3Aprs%26types%3Dawd_nagrady%3Aawd_kart%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Afrc_list%3Acmd_commander%3Aprs_person%26page%3D1%26birth_place_uezd%3D%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9" rel="noopener" target=_blank>https://gwar.mil.ru/heroes/che...0%B8%D0%B9</a><br><br>Что меня в данном случае напрягло - волость указана как Федоровская. Отыскать ее оказалось затруднительно - в известных мне списках она не числится. Может быть, так переименовали Зубовскую?<br>Но в документе о ранении указана Зубовская волость, село Засечное.<br><br>Затем по базе 2-й мировой обнаружил Дмитрия Алексеевича Шагаева (через А) из того же села, 1903 года, умершего от ран, уведомление отправлено сестре Екатерине Алексеевне:<br><a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie52622429/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26static_hash%3Dd263cd4b0e3aaed366690fc99b06f7dav4%26last_name%3D%D0%A8%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D0%B2%26place_birth%3D%D0%97%D0%B0%D1%81%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1&search_view_id=memorialchelovek_pechatnoi_knigi_pamyati406400827" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...i406400827</a><br><br>ЛОЖНЫЙ СЛЕД<br>Затем обнаружил онлайн-книжку о героях Пензенской области, где числится ст. сержант Шигаев Степан Алексеевич (1911 г.р.) Нижнеломовского района (без указания населенного пункта):<br><a href="https://dl.liblermont.ru/DL/pobeda%20Tambovtsev.pdf/download/pobeda%20Tambovtsev.pdf" rel="noopener" target=_blank>https://dl.liblermont.ru/DL/po...ovtsev.pdf</a><br>Поиск по другим источникам позволил выяснить, что во-первых, у него был полный тёзка родом из Мордовии (получил в 1943 медаль За оборону Ленинграда, а в 1944 погиб под Подпорожьем), во-вторых, на момент начала войны он жил в Нижнем Ломове по адресу Пролетарская 35, а не в Засечном (хотя и в непосредственной близости от Засечного). <br><br>В карточке военнопленного есть его фотография, в ней же говорится, что он родился 3.11.1911, а умер 11.11.1941 в немецком плену в шталаге Oerbke:<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300500584" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300500584</a><br>Сведения о лагере:<br><a href="https://memory-book.ua/gallery/albums/22641" rel="noopener" target=_blank>https://memory-book.ua/gallery/albums/22641</a><br><br>В другой карточке, однако, обнаружилось, что его отца звали Шигаев Алексей Михайлович. Значит, не наш:<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66222488" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66222488</a> <br><br>Могу предположить, что он был из потомков Сеньки Шигаева, которые по переписи 1690-х гг. числились отдельно от семьи Якушки Шигаева. Mitridat-Ottawa Sun, 05 Jun 2022 05:13:33 +0300