https://forum.vgd.ru/4714/123109/ ru https://forum.vgd.ru/4714/123109/p4521092.htm#pp4521092 https://forum.vgd.ru/4714/123109/p4521092.htm#pp4521092 Мои поиски неуловимого предка продолжаются.<br>2я ревизия по белгородским рассыльшикам результата не дала,в деле РГАДА ф.350 оп.2 д.303 Родиона Шетохина нет....<br><br>В деле РГАДА ф350 оп1 д215,217,224 в ландратской переписи податного населения г.Курска,где в том числе указаны рассыльщики Шетохиных нет. Либо именно Родион был первый и последний рассыльщик в семье,либо...будем искать<br> Lelenka Sun, 16 Apr 2023 18:48:40 +0300 https://forum.vgd.ru/4714/123109/p4521088.htm#pp4521088 https://forum.vgd.ru/4714/123109/p4521088.htm#pp4521088 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4714/123109/p4478385.htm#pp4478385">сообщение</a>');</script> пользователя [note=SAFANAS] от 12 марта 2023 13:02 Надо же,как-то пропустила Ваше сообщение...Маловероятно,что эти Шатохины относятся к моим,но все равно большое спасибо,Сергей, за то,что помните и обращаете внимание при просмотре документов <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br><br> Lelenka Sun, 16 Apr 2023 18:44:18 +0300 https://forum.vgd.ru/4714/123109/p4478385.htm#pp4478385 https://forum.vgd.ru/4714/123109/p4478385.htm#pp4478385 Возможно вам будет интересно. В описях писцовых книг по Курскому уезду мне встретилась запись о выделении земли. Там присутствуют Шетохины. <br><br>Запись №88 гласит:<br>Митрофана Григорьева сына Басова, Якова, Олисея Афонасьевых детей, Фрола Игнатьева сына Шетохиных, Алфера Степанова сына Алферова, и Герасима Антипова сына Протасова порожней земли на речке Линце меж середних дубровок по обе стороны с урочища, на речке Радубежи с урочищи, а котораго года и месяца за ветхостью не видно.<br><br>Имеем выделение земли группе а именно:<br>Митрофан Григорьев сына Басова<br>Якова и Алексея детей Афонасьевых <br>Фрола Игнатьева сына Шетохиных<br>Алфера Степанова сына Алферова<br>Герасима Антипова сына Протасова<br><br>Места:<br>Река Линца <br>Река Радубеж<br><br>Привязка к современному месту.<br>Река Радубеж отсутстует, но есть Ра&#769;дубежский — ручей в Курской области России, левый приток Усожи. Протекает по территории Железногорского и Фатежского районов.<br><br>На карте Шуберта 1869 года верховье Радубежского ручья, юго-западнее Подымовки, обозначено как лог Дворянский, а нижнее течение, от Журавинки до Заречья — как лог Однодворческий.<br><br>На карте есть ручей Линчик – скорей всего это р. Линц в списке. Здесь же находятся деревни Шатохино и Басово На современной карте есть и Протасово..<br><br>Ба&#769;сово — деревня в Железногорском районе Курской области. Входит в состав Рышковского сельсовета. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Басово_(Железногорский_район))<br>История<br>Земли по берегам реки Усожи активно раздавались служилым людям в царствование Михаила Фёдоровича Романова (1613—1645). Земельные участки (заимки) на Усоже, принадлежащие детям боярским Басовым, упоминаются в писцовых книгах с 1628 года. По версии исследователя Н. А. Благовещенского Басовы переселились сюда из села Солдатское нынешнего Фатежского района.<br><br>Шато&#769;хино — село в Железногорском районе Курской области. Входит в состав Рышковского сельсовета.<br>Наиболее раннее упоминание о деревне Шатохино содержится в Отказной книге Усожского стана Курского уезда 1638 года.<br>История<br>В Курской отказной книге 1641 года среди владельцев имений в Усожском стане Курского уезда значатся дети боярские Явлат Минаев сын Шатохин и Воин Явлатов сын Шатохин. Наряду с Шатохиными одними из первых здесь поселились однодворцы Алфёровы и Кустовы.<br><br>Прота&#769;сово — деревня в Железногорском районе Курской области. Входит в состав Рышковского сельсовета.<br>История<br>Основана и заселена однодворцами Протасовыми. Впоследствии сюда были поселены также владельческие крестьяне. На плане генерального межевания Фатежского уезда 1785 года будущее Протасово обозначено как часть села Шатохино.<br><br>Здесь же находится село Линец и выделившееся в XVIII веке из села деревня Колупаевка. В Колупаевке проживали однодворцы Протасовы: Филимон Данилович, Иван Степанович и Матвей Иванович.<br><br>Из перечисленных в списке фамилий присутствуют – Басовы, Шатохины, Протасовы и Алферовы. По всей видимости Афанасьевы это не фамилия, а отчество и относятся они к Шатохиным. Дополнительный указатель что это не фамилия – отсутствие буквы А на полях в перечне фамилий. <br>Год документа около 1628 по времени основания деревни Басово.<br><br> SAFANAS Sun, 12 Mar 2023 13:02:21 +0300 https://forum.vgd.ru/4714/123109/p4185944.htm#pp4185944 https://forum.vgd.ru/4714/123109/p4185944.htm#pp4185944 Специально не стала удалять или редактировать свое сообщение,чтобы показать как один предлог может поставить все с ног на голову...или обратно <img height="23" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"> <br><br>В шапке 3й ревизии по д.Кулешовке указано, что Родион Шетохин после 2й ревизии положен в оклад и взят не <b>В</b> рассыльщики, а <b>ИЗ </b> рассыльщиков!<br>То есть во 2й ревизии числился он рассыльщиком, а это в то время было отдельное сословие и переписывались они в отдельных ревизиях,как, например, ямщики или церковники.<br><br><b>В...ИЗ</b> два предлога, долго-долго биться головой об стену в поисках <img height="23" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"> и вот тебе совсем другое направление поиска. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> <br><br>Бывает и так. Lelenka Mon, 06 Jun 2022 22:39:04 +0300 https://forum.vgd.ru/4714/123109/p3858258.htm#pp3858258 https://forum.vgd.ru/4714/123109/p3858258.htm#pp3858258 Исходные данные. Мой пра*дед Семен Родионов сын Шетохин по 4й ревизии с женой, братом, сестрой и их семьями проживали в с.Сухая Солотина Обоянского уезда Курской губернии. <br>По 3й ревизии 1763 г. Родионовы дети Семен-17 лет, его брат Петр-11 лет,его сестра Васса-15 лет и их мать Феодосия Ермолова дочь (взята из д.Курасовки) проживали в д.Кулешовка той же Обоянской округи. При этом по прошлой ревизии у Семена стоит прочерк, т.е. он как бы не был переписан, хотя, судя по его возрасту, на момент 2й ревизии ему было 3 или 4 года. Сестра и мать, естественно, во 2й ревизии не указывались, а младший брат родился позже, при этом в переписи не указано как обычно пишут «рожденный после ревизии», главой двора из 4х человек числится Семен Родионов сын Шетохин 17 лет.<br>В шапке ревизии указано, что Родион Шетохин после 2й ревизии положен в оклад и взят в рассыльщики. <br>Во 2й ревизии по д.Кулешовке Родиона Шетохина нет!<br>Есть Игнат Яковлев сын Шетохин 70 лет во дворе которого проживают его дети и различные племянники.<br>В поисках Родиона были просмотрены соседние села Обоянского уезда. Благодаря моему ооочень дальнему, но очень отзывчивому родственнику <img height="17" width="19" src="https://forum.vgd.ru/smiles/heart.gif" align="top" alt=":heart:" loading="lazy"> , корни которого также в Сухой Солотине, смогли установить следующие факты:<br>1.был Родион Денисов сын Шетохин по 2й ревизии жил в с.Горяйново, его ветвь удалось проследить вглубь, был он сын Дениса <b>Сафронова </b>сына Шетохина. Умер он там же в с.Горяйново в 1757 г. ,т.е. это не мой Родион.<br>2.был Родион Трафимов сын Шетохин, по 2й ревизии жил в с.Михайловка, был он сын Трофима <b>Сафронова </b>сына Шетохина, умер там же числится убывшим(умершим) во 2й ревизии, во 2й были указаны его дети, которые по 3й ревизии с. Михайловски сын Яков перехал в д. Въезжую, Леон в с.Введенское, дочь Анна нашлась в замужестве в том же с.Михайлоке. То есть тоже не мой Родион. Там же в Михайловке был еще двор Терентия Автомонова сына Шетохина, Автомон был <b>Сафронов </b>сын.<br>3. Отчаявшись, сделала предположение, что был 3й Родион Шетохин, который жил в Кулешовке и родился он после 1й ревизии!<br>По ревизии 1719 в д.Кулешовке есть Игнат Яковлев Шетохин, отец которого Яков <b>Сафронов </b>сын Шетохин, у которого дети<br>Иван 20 лет (примерно 1699 года рожд.)<br>Федот 12 лет (примерно 1707 года рожд.)<br>Василий 9 лет (примерно 1710 года рожд.)<br>Терентий 8 лет (примерно 1711 года рожд.)<br>И племянник Марка Алимпиев сын 12 лет (примерно 1707 года рожд.)<br>Далее, по скаскам 1722 г. племянников у Игната ставится больше, появляются Михей Иванов сын, Ларион Микифоров сын и новые сыновья у Алимпия. Родиона никакого все еще нет. <img height="23" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"> <br>Если я предполагаю, что мой Родион рожден после ревизии , т.е. после 1722 г., <b>НО </b>у него есть сын Семен примерно 1746 г.р. Допустим, женился он в 17 лет + год на беременность, т.е. максимум родился он в 1728 году. Получается промежуток 1722-1728 г.<br>Феодосия Ермолова Медведева по всем ревизиям примерно 1726 г.р.+ я нашла запись о ее смерти в метричках, возраст совпадает. По возрасту они примерно одногодки с Родионом и это косвенно подтверждает мое предположение о годах рождения Родиона.<br>Феодосия в последующих ревизиях не числится вдовой! И в 3й и в 4й ревизии она указана как жена взятого в рассыльщики Родиона Шетохина, в записи о ее смерти не указана как вдова! Умерла в возрасте 60 лет.<br>В шапке переписного листа ревизии 1763 написано, что Родион взят на военную службу сразу после второй переписи, т.е. он жив-здоров и нигде не умер!<br>Смущает то, что все-таки дети малые были по состоянию на 1748 г., когда Родиона в службу забрали, а жили где-то отдельным двором получается. <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br>Я пересмотрела все метрические книги по Сухой Солотине за период с 1784 г. по 1795 г. в АИС (раньше нет, увы), выписала всех восприемников при крещении детей Семена Родионова Шетохина и его брата Петра, а также того, у кого они были восприемниками в этот период. Зачастую в восприемниках были дети, невестки, зятья Гаврилы Терентьева Шетохина, иногда Якова Тереньтьева, но у него всего 2 дочери, поэтому редко, Семен и Петр со своей стороны крестили либо Гавриловых внуков, но встречалось изредка,что крестили детей у Федоровичей и Никифоровичей Шетохиных, один раз Марковых. Вот Лукьяновичей я не встречала, Васильевичей тоже. Но метрики-то с 1780 г. много времени прошло со 2й ревизии. Косвенно получается, что Родионовы дети были родственниками и поддерживали связь с остальными сухосолотинскими Шетохиными, т.е. относились к ветке Якова Сафронова сына. <br>Теоретически Родион может быть сыном и детей Игната, и его братьев Алимпия, Ивана и Никифора, и старших племянников.<br>• Да, больше детей у Родиона и Феодосии не значится, только трое, которые указаны в 3й ревизии в 1763 г. Семен, Петр и Васса.<br>• Была проверена версия нахождения Родиона в примаках у тестя в Курасовке под фамилией Медведев по состоянию на 2ю ревизию, но среди курасовских Медведевых никакого Родиона также не оказалось. <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br>Резюмируя все вышесказанное:<br><font color="green"><b>Как можно установить чей же сын был мой Родион Шетохин?! Что еще можно проверить?! </b></font><img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> <br> Lelenka Mon, 19 Jul 2021 17:36:23 +0300