https://forum.vgd.ru/5281/122893/ Древо, истоки фамилии ru https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5791750.htm#pp5791750 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5791750.htm#pp5791750 [note=fardibaka]<br>У вас в схеме есть <b>Семен Михайлов Малаховский</b>.<br>В 1849 г. в МГВ было опубликовано:<br>Могілевскій У&#1123;здный Судъ вызываетъ насл&#1123;дниковъ Титулярнаго Сов&#1123;тника Семена Михайлова Малаховскаго, пом&#1123;щика им. М&#1123;хова в числ&#1123; 17 душъ муж. пола, состоящаго въ Могилевскомъ у&#1123;зд&#1123; (№35 от 27.08.1849)<br>Может быть пригодится. GrayRam Thu, 27 Aug 2026 16:34:54 +0300 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5791096.htm#pp5791096 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5791096.htm#pp5791096 <br>Strannik78 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вы наверно думали я не проверю?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <br> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/lol.gif" align="top" alt="lopnu" loading="lazy"> Я мог и проглядеть... <br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А Гуревич герба Грабе интересен тем, что у нас появляется однозначный след и объяснение второй части фамилии предков.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Заканчиваю на этом. Что глупости обсуждать... если Вам нравится такое - пусть будет так, как Вы хотите. Правда - она обычно малопривлекательна. Но не перестает быть правдой.<br>А Гербовник Гайла - тоже современный. Не знали, вероятно.<br>А Малаховские как были униатскими священниками, так ими и остались. Это отрицать невозможно. <br> GrayRam Wed, 26 Aug 2026 18:11:31 +0300 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5791075.htm#pp5791075 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5791075.htm#pp5791075 <br>GrayRam написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Как вообще нет Гуревичей как польского рода (и не может быть, ИМХО!), ни в одной из форм записи: Gurewicz Hurewisz Huriewicz<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вы наверно думали я не проверю? <br>А Гуревич герба Грабе интересен тем, что у нас появляется однозначный след и объяснение второй части фамилии предков. Я думаю, что уже теперь ясно откуда эта фамилия в принципе взялась; а то что герб Grabie, даже имея на то возможность, предок не взял и оставил Мандростки, говорит о многом. Кстати богачами они реально не были, чтобы купить себе какой-то титул и герб, как ...какие-то князья. Strannik78 Wed, 26 Aug 2026 17:30:06 +0300 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5791040.htm#pp5791040 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5791040.htm#pp5791040 <br>Strannik78 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вот здесь есть: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ornatowski.com/wykazy-...ospolitej/" rel="noopener" target=_blank>https://ornatowski.com/wykazy-...ospolitej/</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Там же ясный заголовок, коллега: Andrzej Brzezina Winiarski Herby Szlachty Rzeczypospolitej. Wydawnictwo De Facto, <b>Warszawa 2006</b><br><br>Strannik78 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И здесь, причём тоже уже как Гуревич герба Грабе!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> И здесь ясно: Дворянские роды <b>РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ</b><br><br>Ну, читайте же внимательно... Это тоже cовременый гербовник Цехановича о российских дворянах, польского происхождения.<br>А речь тут ведем о Гуревичах, как якобы древнем дворянском роде Польши (Короны) Речи Посполитой.<br>И причем тут современные Гербовники и вообще гербовое братство по гербу Грабли (Grabie)? Когда первоначально речь вообще велась про герб M&#261;drostki?<br>Вы о Гербах почитайте немного источники, <b>Strannik78.</b> <br>Многое поймете. Почему-то именно новички в генеалогии заморачиваются на гербы, плохо понимая, что в РИ герб какой хотели себе такой и малевали, что дворяне, что купцы с мещанами. Либо вообще жили без герба. <br>Выводные дворянские дела в Сенате посмотрите, подлинные документы начала 19 века весьма занимательны. <br>Про Городельскую унию 1413 г. вероятно слышали?<br>Бояре ВКЛ, принявшие католицизм, получили права и привилегии польской шляхты, а также право использовать польские гербы. И вот нет в том перечне гербов ни Grabie, ни M&#261;drostki<br>Современный польский историк Тадеуш Гайл указывает 156 родов, использующих герб Grabie. Но среди них нет рода Гуревичей. Как вообще нет Гуревичей как польского рода (и не может быть, ИМХО!), ни в одной из форм записи: Gurewicz Hurewisz Huriewicz<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gajl.wielcy.pl/herby_nazwiska.php?lang=pl&amp;herb=Grabie" rel="noopener" target=_blank>https://gajl.wielcy.pl/herby_n...erb=Grabie</a>');</script><br>Для справки: Кстати, даже князья Радзивиллы герб свой меняли. Когда им старый не зашел, то взяли себе Тромбы. А потом вообще замутили себе 5-ти частный. <br>Ну, князья же. Что хотели - то и имели. GrayRam Wed, 26 Aug 2026 16:34:10 +0300 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5789885.htm#pp5789885 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5789885.htm#pp5789885 Вот здесь есть: <a href="https://ornatowski.com/wykazy-nazwisk/herby-szlachty-rzeczypospolitej/h-herby-szlachty-rzeczypospolitej/" rel="noopener" target=_blank>https://ornatowski.com/wykazy-...ospolitej/</a><br>Здесь (Гуревич): <a href="https://forum.vgd.ru/3103/129705/0.htm?a=stdforum_view&amp;o=" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/3103/1297...iew&amp;o=</a><br>И здесь, причём тоже уже как Гуревич герба Грабе! <br>В целом, зная что старые исследователи начали с 16 найденных фамилий герба Грабе, а современные нашли аж 156, я думаю, мы всё же должны исходить из того, что мы сейчас всё же ближе к истине. Старые гербовники были историко-литературными и геральдическими сочинениями, а не современными исчерпывающими базами данных. Strannik78 Mon, 24 Aug 2026 21:36:01 +0300 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5789823.htm#pp5789823 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5789823.htm#pp5789823 <br>Strannik78 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По-моему, есть:<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> И даете интернет-ссылку на российский источник!<br>Смотрите основные польские и литовские Гербовники:<br>Несецкий, Бонецкий, Урусский, Дзядзюлевич и т.п. <br>Или даже см. российский 1851 r. Spisok dvoryan tsarstva Polskogo - нет здесь Hurewicz<br>Или даже в таком замечательном гербовнике как 1908 r. NIEZNANA SZLACHTA POLSKA I JEJ HERBY.<br>OPRACOWA&#321; WIKTOR WITTYG PRZY WSP&#211;&#321;UDZIALE STANIS&#321;AWA DZIADULEWICZA - нет и здесь фамилии Hurewicz (хотя этот гербовник составлен по документам Департамента Герольдии Сената РИ).<br>А где они есть, Гуревичи? <br>А вот где: в Алфавитном списке 1910 г. Общего Гербовника дв. родов Российской империи, часть 15 №143 за 1895 г. - на русском языке. <br>Но это же не "стародавняя польская шляхта". <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shok.gif" align="top" alt=":confuse" loading="lazy"> GrayRam Mon, 24 Aug 2026 20:23:12 +0300 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5789733.htm#pp5789733 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5789733.htm#pp5789733 <br>fardibaka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не дворяне - знаяит не дворяне...но несколько веков фальсифицировать...зачем?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Совершенно верно, так глупо никто не фальсифицирует! Тут фигурирует известная шляхетская фамилия Гуревич/Хуревич. Strannik78 Mon, 24 Aug 2026 18:27:49 +0300 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5789730.htm#pp5789730 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5789730.htm#pp5789730 <br>GrayRam написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Фамилии Гуревич - нет в Гербовнике бел. шляхты т.4., нет этой фамилии и в польских гербовниках.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>По-моему, есть: Strannik78 Mon, 24 Aug 2026 18:25:14 +0300 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5789551.htm#pp5789551 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5789551.htm#pp5789551 <br>GrayRam написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>в 17 веке и мог позже возникнуть придомок Гуревич, по приниципу Юрий - Гурий.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> При трехчастном мужском имени чаще всего на первом месте находится мужское имя собственное, на втором месте - отчество (имя по отцу), на третьем - имя по деду, название местности, либо апеллятивное имя-прозвище.<br>Вот с этой позиции и рассмотрите конструкцию примерного трехчастного имени: Иосиф Гуревич Малаховский <br>1. Иосиф - имя собственное<br>2. Гуревич или Гурьевич - отчество по отцу Гурию.<br>3. Малаховский - фамилия по топониму Малахово, Малаховщина или Малаховичи. Такие были и есть в Беларуси.<br>Но если записать чуть иначе: Иосиф Петров Гуревич(ов) Малаховский?<br>Тогда имеем Имя собствнное, Имя по отцу и Имя деда. Т.е. из Гуревичов Малаховский, либо Малаховский из Гуревичов. <br>А есть еще варианты придомка Горевич и Гиревич, с ними бы надо разобраться. <br>Потому как есть такие деревни Горевичи и Гиревичи... <br>Есть, короче, над чем работать.<br>Удачи в Ваших поисках! GrayRam Mon, 24 Aug 2026 14:18:34 +0300 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5789326.htm#pp5789326 https://forum.vgd.ru/5281/122893/p5789326.htm#pp5789326 <br>Logyn написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Все встреченные мной Гуревичи были евреями. Ни одного Гуревича-беларуса не видел.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Гуревич - еврейская и белорусская фамилия на -вич. Производная от фамилии Горовиц.<br>Горовиц - производная от нем. города Горжовице в Богемии.<br>Потому это никак не древний польский род. И<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> все документы - фальсификация?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> - зачем же все. Достаточного этого: РГИА. Ф. 1343. Оп. 25. Д. 767<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>…владея имением (каким?) в Троцком воеводстве за военные подвиги от удельных Князей (каких) жалованным (когда), в продолжении жизни своей произвел трех сыновей Геронима, Юрия и Александра, которые удалившись из упомянутого воеводства прибыли в Белоруссию, остались на жительство в Мстиславской провинции и там … получили (когда?) во владение (от кого, от Рубцова?) значительные имения как то: Хациловичи Дарливое Борово и протчие (какие) в Кричевском тракте лежащие как удостоверяют записи 1630 года Генваря 20 (где удостоверяют?) <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>И какая судьба у этого недвижимого имущества, почему эти кричевские имения выбыли из владения Малаховских к 1777 году? Нет ответа в дворянском деле?<br>А вот этот факт относится к Малаховским, но не к Гуревичам:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Есть выкладки о нахождении Юрия с женой в Кричевском замке (жалоба его на Журавского)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>И вот из этого обстоятельства, чтобы показать родственную связь церковников Малаховских с помещиком Юрием Малаховским в 17 веке и мог позже возникнуть придомок Гуревич, по приниципу Юрий - Гурий. Юрьев сын - он же Гурьев сын или Гуревич. <br>Но Юрий - это Георгий, вообще-то. Так что, это только версия. Не очень правдоподобная.<br>Надо "копать" этот вопрос очень настойчиво и глубоко, если хотите действительно разобраться в происхождении Малаховских.<br><br>PS: в 6-ю часть РДК Могилевской губернии внесен род Малаховских, но не Гуревич-Малаховских.<br> GrayRam Mon, 24 Aug 2026 07:02:20 +0300