https://forum.vgd.ru/5257/122797/ Дело описано по возможности литературным языком с пояснениями, чтобы было интересно читать новичкам, но при этом оставалось интересным экспертам ru https://forum.vgd.ru/5257/122797/p5427329.htm#pp5427329 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p5427329.htm#pp5427329 <br>sgg1978 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>"побегав" по соседним селам и всем селам, принадлежашим семье помещиков Кондратьевых<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> скажите, пожалуйста, составили ли какой-то список этих сёл? <br> shakermaker8 Fri, 19 Sep 2025 09:00:12 +0300 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p4005201.htm#pp4005201 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p4005201.htm#pp4005201 Здравствуйте. В книге В.И.Марков " О возникновении украинского казачества" Санкт-Петербург 2014 издательство "Евразия" есть упоминание казака Мандрик Kabalan Mon, 06 Dec 2021 22:42:34 +0300 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p4003893.htm#pp4003893 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p4003893.htm#pp4003893 А вот и ваш Мандриченко Ефим Диомидович в ревизии 1858г .<br>Значит Ефим родился в 1853., видимо в районе 1869-1871г родил Петра, а тот в 1888г в 16-18 лет женился sgg1978 Sun, 05 Dec 2021 21:03:25 +0300 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p4003878.htm#pp4003878 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p4003878.htm#pp4003878 <br>Kabalan написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здравствуйте, просматривая МК по селу Рясное за 1888 год нашла такую запись о браке. Жених-Петр Ефимов сын Мандриченко он же Волик. Что это значит? Интересно Ваше объяснение этому факту, т.к. Вы, как я поняла из текста, изучали ветвь Мандриченко.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Это обычное дело, ваш предок носил две фамилии, скорее всего Волик это дворая фамилия в качестве прозвища.<br>о слова Вол (Вiл), т.е. скорее всего был очень сильным, или пахал поле сам без лошади, отсюда и прозвали<br><br>Мандриченко (или истинная их фамилия Мандрика) есть в моем роду. Уверен что у вашего Волик настоящая фамилия Мандриченко. Проверьте, метрики на FS есть с 1865г , так что с учетом брака в 1888, хороший шанс найти его в метриках за период 1865-1870. Ну и Ефима конечно в ревизской сказке 1858г.<br><br>У меня есть 2 пра(2)бабушки в девичестве Мандриченко , одна из с. Александровка, д.р. из села Рясное. Я жду метрик из ДАХО за этой период , чтобы однозначно установить кто их родители, после этого прокопаю их до 1720г Сам род Мандрика пришел в село Рясное до 1720г и записан в пришлых черкасах.<br><br>вдова Мандриха также есть в ИС 1771г<br><br><br> sgg1978 Sun, 05 Dec 2021 20:57:19 +0300 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p4003856.htm#pp4003856 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p4003856.htm#pp4003856 Здравствуйте! Очень рад, что есть еще исследователи по с.Рясное)<br><br><br><br>Kabalan написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здравствуйте. Прочитала Ваш интересный рассказ. Очень. много полезной информации. Мои родственники тоже из села Рясное - Свердлик-Свердличенко и Волик. Если Вас не затруднит, то посмотрите , пожалуйста, в ИВ 1771 года про моих<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Двор 11<br>Григорий Семенов сын Свердличенко 42<br>Жена его Марина Никитина дочь 38<br>дети их<br>Григорий 28<br>Ефим 15<br>Ирина 9<br>Иоан 4<br>Григорьева жена Матрона Каленикова дочь 26<br>Дочь их Анна 3<br>Зять их Сава Федоров Сахненко 28<br>Жена его Анна Григорьева дочь 26<br>дети их<br>Васса 3<br>Екатерина1<br>Яков Васильев сын Свердлик вдов 64<br>дети его<br>Тимофей 43<br>Прокофий 35<br>Григорий 33<br>Ефимий 18<br>Екатерина 12<br>Тимофеева жена Анна Ивановна дочь 34<br>дети их <br>Андрей 15<br>Матрона 11<br>Иоан 4<br>Дария 2<br>Прокофьева жена Мария Федорова дочь 31<br>дети их<br>Пелагея 11<br>Мелания 10<br>Татьяна 9<br>Ефимий 7<br>Иоан 3<br>Григорьева жена Пелагея Корнилиева дочь 28<br>дети их<br>Екатерина 15<br>Кузьма 8<br>Ульяна 2 месяца<br><br>Двор 14<br>Матвей Семенов сын Свердличенко 47<br>Жена его Агафия Стефанова дочь 40<br>Дети их<br>Яков 28<br>Кирил 23<br>Устина 16<br>Акилина 15<br>Ирина 13<br>Яковлева жена Ульяна Павлова дочь 26<br>Дети их <br>Евдокия 8<br>Екатерина 4<br>Матрона 1<br>Кирилова жена Ульяна Григорьева дочь 20<br>сын их Игнатий 3 месяца<br><br><br><br>Kabalan написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здравствуйте. Прочитала Ваш интересный рассказ. Очень. много полезной информации. Мои родственники тоже из села Рясное - Свердлик-Свердличенко и Волик. Если Вас не затруднит, то посмотрите , пожалуйста, в ИВ 1771 года про моих<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Волик не нашел в Рясном или пропустил<br><br><br><br>Kabalan написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> если можно, ссылочку на РС 1795 по селу Рясное на FS. РС 1782 нашла, по Вашей ссылке, за что Вам большое спасибо.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSKW-R34R-Y?i=5&cat=3007351" rel="noopener" target=_blank>https://www.familysearch.org/a...at=3007351</a>');</script><br><br><br> sgg1978 Sun, 05 Dec 2021 20:38:09 +0300 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p4003137.htm#pp4003137 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p4003137.htm#pp4003137 Здравствуйте, просматривая МК по селу Рясное за 1888 год нашла такую запись о браке. Жених-Петр Ефимов сын Мандриченко он же Волик. Что это значит? Интересно Ваше объяснение этому факту, т.к. Вы, как я поняла из текста, изучали ветвь Мандриченко. Kabalan Sun, 05 Dec 2021 09:16:17 +0300 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p3989598.htm#pp3989598 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p3989598.htm#pp3989598 Здравствуйте. Прочитала Ваш интересный рассказ. Очень. много полезной информации. Мои родственники тоже из села Рясное - Свердлик-Свердличенко и Волик. Если Вас не затруднит, то посмотрите , пожалуйста, в ИВ 1771 года про моих. И если можно, ссылочку на РС 1795 по селу Рясное на FS. РС 1782 нашла, по Вашей ссылке, за что Вам большое спасибо. Kabalan Wed, 24 Nov 2021 00:05:02 +0300 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p3847924.htm#pp3847924 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p3847924.htm#pp3847924 Продолжение. Часть 3 дела о поиска Гончара Ивана Кондратьевича 1728-1732гг рождения <br><br>Итак, 1 июля ЦДИАК прислал долгожданные метрики по с. Рясное и с.Выри. Знаете ощущение как съесть вишенку на торте? Самое сладкое оставляешь на закуску, сначала надо просто наесться. По этому не торопясь , я начал просматривать метрики в хронологическом порядке: 1752, 1754, 1755, 1758. Было довольно много новых данных по другим моим веткам - Олейник, Мандрика, в основном уточнялись даты рождения детей по не прямым потокам, а Моркобрунов всё не было.<br>1760, 1761, 1762...1770. Моркобрунов все нет. Не было рожденных Моркобрунов и в 1771г, а это должен был быть год рождения самой младшей дочери Ивана Кондратова - Акилины, которой по исповедалкам в 1775г исполнилось 4. Не оказалось ее в 1772г, а 1773 и 1774гг я уже проверял ранее.<br>Ну что ж печально, но вывод однозначный подумал я. Значит семья Моркобрунов переехала в Рясное в 1771году и младшая дочь Акилина родилась в другой деревне, откуда и переехал Иван Кондратов.<br>Ну теперь, я скрестив пальцы с придыханием полез смотреть село Виры. <br>Напомню , что там задача была подтвердить что живший там Гончар Иван Кондратов это мой. Подтвердить это можно было бы за счет рождения его сына Емельяна Ивановича в 1766-67гг. И! та-та-там! Гончара Емельяна в эти годы не родилось, как не было и упоминаний об Гончаре Иване Кондратове в целом за эти годы. Сказать, что я был разочарован, это ничего не сказать! Оборвались все ниточки , что были . По Рясному исчерпаны все метрики и исповедалки за 18 век, что были в наличии, и ничего! Оставался только горизонтальный поиск по 2ой ревизии 1744г по всем селам всех окрестных уездов. А это упражнение на многие месяцы, если не на годы.<br>С этими невоодушевляющими мыслями я лег спать.<br>Утром 2.07.21 проснувшись, я призвал мысленно Ивана Кондратова и попросил его помощи в установлении родовой линии.Отработав день, я сел обдумавать еще раз, что мы имеем.<br><br>А имеем мы то, что <br>1) самое раннее документальное упоминание о Моркобруне Иване Кондратове датируется 1771г вместе с его женой Евдокией Григорьевной и дочерью Татьяной 4 лет<br>2) 1773.04.25 умерла Моркобрун Евдокия Григорьевна.<br>3) в 1775 г по исповедалке запись следующая<br>"Иван Кондратов <br>сын Моркобрун <br>40 <br>жена его <br>Екатерина <br>Тимофеевна дочь <br>29 <br>Дети их <br>Параскевия 12<br>Емельян 9<br>Татьяна 7<br>Акилина 4"<br><br>Стоп, а почему в 1773 г по метрике умерла Моркобрун, а не Гончар. <br>Помните я говорил, что фамилии менялись. И если в ревизской сказке 1781 семья идет как Гончар, то в исповедалках как Моркобрун. Часто фамилия была одна, а из прозвищ или из профессии рождалась другая. Ну если в метрике, напомню это самый строгий генеалогический документ, написана Моркобрун значит и искать в других селах надо Моркобрун! Но Моркобрун это уникальная фамилия в отличие от Гончар, и она не мелькала нигде, никто из участников форума ее не вспомнил в своих исследованиях при опросах. Какой то жесткий тупик!<br><br>И все же мне не давала покоя исповедалка 1771г. Почему там только одна дочь Татьяна, а не все дети? А что если....?? Если Моркобрун Иван Кондратов имел только родную дочь Татьяну, а все остальные дети Параскевия, Емельян, Акилина это дети Екатерины Тимофеевны, а не умершей в 1773г Евдокии Григорьевны?!<br>Первым делом я еще раз просмотрел все браки с 1773 по 1774 г, но записи о браке между Иваном Кондратовым и Екатериной Тимофеевной не было. Если бы запись была, то там была бы написана фамилия Екатерины Тимофеевны. Но по всей видимости они поженились в 1775году, а за этот год метрическая книга по селу Рясное не сохранилась.<br>Ну что ж будем искать детей.<br>И я стал последовательно с 1771 года в обратном хронологическом порядке , стал искать рожденную Акилину.<br>7.06 1770 у Самуила Гусаченко родилась дочь Акилина <br>15.06.1769 У Харко Белоусейка дочь Акилина <br>6.06.1768 у Матвея Сосновенко дочь Акилина<br>4.06.1767 у Грицка Бережника дочь Акилина<br>Возможных Акилин нашли.<br>Теперь Емельян<br><br>7.08.1767 у Ивана Олейниченко сын Емельян<br>8.08.1766 у Самуила Гусаченко родился сын Емельян<br><br>И о чудо, у одного и того же человека Самуила Гусаченко родилась Акилина и Емельян нужного возраста!<br>А вот теперь смотрим исповедальную ведомость 1771г по семье Самуила Гусаченко, и если там будет еще ребенок старшая Параскевия, значит это они.<br>Вот теперь руки задрожали.<br>И в самом начале исповедалке находим запись <br>"Вдова Агриппина Ивановна дочь Григорьева жена Гусакова 48<br>Дети их<br>Самуил 34 <br>Дорофей 31 <br>Самойлова жена Екатерина Тимофеева дочь 25 лет <br>Дети их <br>Параскевия 8 <br>Емельян 5 <br>Акилина 9 месяцев<br>"<br>Бинго! вот теперь хронология событий стала полностью понятна.<br><br>1. Между 1767 (после рождения Татьяны) и 1771 год Моркобрун Иван Кондратов перебирается с дочерью Татьяной и женой Евдокией Григорьевной в село Рясное.<br>2. 1773.04.25 Евдокия Григорьевна умирает. Моркобрун Иван Кондратов остается один с дочерью.<br>3. В 1775 году по всей видимости умирает Гусаков Самуил. (1775г т.к в метриках с 1771 по 1774г его смерти нет), оставляя жену Екатерину Тимофеевну с 3ми детьми.<br>4. В том же 1775 Моркобрун Иван Кондратов женится на Екатерине Тимофеевне, и теперь на двоих у них 4 ребенка, и среди них мой<br>прапрапрадед Гончар Емельян Иванов, который по родному отцу является Гусак Емельян Самойлович.<br><br>Таким образом,<br>Ветки Гусака и Моркобруна слились, дав в 1781г по профессии/ремеслу Ивана Кондратова нашу фамилию Гончар. А преемный сын Гончар Емельян Иванов продолжил новую фамилию отчима. <br>Благодарю вас Моркобрун Иван Кондратов, Гусак Самуил и Гончар Емельян Иванов!<br><br>А что же дальше? Беглый осмотр 2ой ревизиии 1744г по селу выявил семью Гусак:<br>"Сосед Григорий Семенов сын Гусак 30<br>У него дети Самойла 8<br>Леонтий 5<br>Дорофей 1.<br>"<br><br>Надеюсь будут они и в 1ой ревизии села Рясного, беглый осмотр правда их не выявил, придется внимательно переписать всё село.<br>Ветка по крови Гусаков имеет все шансы вместе с веткой Олейников, самой старшей на текущей момент (Олейник Степан Петрович 1672г рождения) быть установленной до середины 17 века, а если повезет то и до начала 17 века.<br>И да, я верю, что тебя найду Моркобрун Иван Кондратов, пусть не сразу, это займет месяцы, но найду!<br>Очень рассчитываю, что иницированная работа совместная работа форумчан по 2ой ревизии территории Сумского и Ахырского слободских полков даст свои плоды, и вместе мы воссоздадим общий документ за 1744г по всем этим территориям. Это позволит всем участникам форума делать сквозной поиск и значимо облегчит возможность найти своего прародителя, хоть и не будет полностью гарантировать.<br><br>А как же сложилась судьба детей Ивана Кондратова и Екатерины Тимофеевны?<br>К сожалению, родная дочь Ивана Кондратова -Татьяна умерла рано в 1783г в возрасте 16 лет. Прасковья умерла в 1785 в 23 года, младшенькая Акилина вышла замуж за жителя Рясного Моисея Максимченко, а Емельян умер в 1820 году прожив 53 года, родив в 1816г продолжателя рода Гончар Гавриила Емельяновича, по которому мне предстоит распутать другой квест разобравшись с его женами, по разным сведениям их числится от 2 до 4, и явно где-то перепутано, но это будет другая история... sgg1978 Wed, 07 Jul 2021 01:05:23 +0300 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p3847331.htm#pp3847331 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p3847331.htm#pp3847331 Продолжение. Часть 2 дела о поиска Гончара Ивана Кондратьевича 1728-1732гг рождения<br><br>Первым делом была заказана в ЦДИАК самая ранняя сохранившихся исповедальная ведомость по селу Рясное за 1771год а также 1775 год, а также метрики за 1745, 1746, 1766, 1767, 1772,1773, 1782гг. Логика поиска слелующая: 1)в первую очередь просмотреть самые ранние из сохранившихся за 1745-1746гг, а вдруг там да и мелькнет нужный мне ррдственник.2) просмотреть предполагаемые даты рождения сына Ивана Кондратьевича - Гончара Емельяна Ивановича 1766-1767гг. и 3) все метрики вокруг 1778года. Напомню, что до этого самый ранний факт по присутсвию Моркобруна Иван Кондратьевича в селе Рясном был 1778г.<br>Стоит упомянуть, что отчество я употребляю на современный лад, тогда всегда писали без "-ич", т.е, Кондратов, Петров, Иванов и т.д.<br><br>В исповедалке 1771г семья Моркобруна была найдена в виде следующей записи<br>"Иван Кондратов сын Моркобрун 39<br>жена его Евдокия Григорьевна дочь 29<br>Дочь их Татьяна 4".<br>А в исповедалке 1775года семья была перечислена как:<br>"Иван Кондратов сын Моркобрун 40<br>жена его Екатерина Тимофеевна дочь 29<br>Дети их<br>Параскевия 12<br>Емельян 9<br>Татьяна 7<br>Акилина 4".<br>Этот же состав семьи шел дальше и в ревизских сказках 4ой ревизии 1781года.<br><br>Уже неплохо, стало понятно, что как минимум с 1771г а не 1778г как было ранее, Моркобрун ( Гончар) уже жил в селе Рясном и в период с 1771 по 1775г повторно женился на Екатерине Тимофеевне.<br><br>Сделаем здесь маленькое отступление на тему повторных браков. Надо сказать , что несмотря на заявление историков о том, что церковь в выборочных случаях давала разводы, по фамильным веткам моего Рода фактов повторной женитьбы мужчин рода при живой жене , не подтвержено (есть конечно непонятки с Гончаром Гавриилом Емельяновичем, живщим в 19веке, у которого было толи 2 толи 4 жены,но с этим еще предстоит отдельное расследование и оно еще не завершено). Таким образом, подавляющее число повторных браков возникало после смерти одного из супругов. И надо сказать ими видимо двигало скорее не желание жить счастливой семейной жизнью, а просто желание жить. Т.к. одному (неважно, мужчине или женщине) с детьми без рабочих рук семьи было крайне сложно:<br>мужчина-крестьянин в поле, а женщина-крестьянка на хозяйстве и одному это физически успеть практически невозможно.<br><br>Итак, Моркобрун повторно женился в период 1771-1775гг. Странно конечно, что в исповедалке 1771г записан только 1 ребенок Татьяна, хотя на тот момент уже были более старшие дети Парасквевия и Емельян. Что касается младшей Акилины, то судя по всему она только родилась в 1771г.<br>На то, что в метрике 1771г была записана только дочь Татьяна было 2 версии:<br>1ая версия. Исповедалки из трех основных генеологических документов (ревизские сказки, исповедальные ведомости, метрические книги) велись с наибольшей погрешностью. Возраст и состав членов семьи записывался священником со слов, и думаю редко какой священник сверял эти данные с метрическими книгами. Часто ошибки возникали с разностью не год-два, а 10-15 лет. С ревизскими сказками надо сказать такая же беда, но там дело еще осложнялось тем , что помещики прятали своих крепостных. Реформа Петра I и ввод ревизских сказок в 1710-1720хгг состоял в том, что налоги стали взиматься не со двора, где часто жили много семей, а подушно. Учитывалось для налога при этом только мужское население. Кроме того в ревизских сказках крестьяне иногда намеренно завышали или занижали возраст детей-мальчиков, чтобы избежать их рекрутства в армию. Поэтому наиболее достоверным документом из 3ех является метрическая книга, где присуствует не только год но и фактическая дата рождения/брака/смерти. Да и то в метрических книгах есть ошибки по пропуску людей либо не точным именам и фамилиям.<br>Учитывая все это, логично предположить, что старших детей Моркобруна не вписали, или они просто не явились на исповедь, а как относительно недавно переехавших в село полный состав семьи еще не знали. В исповедалках фиксировали тех, кто не приходил на исповедь.<br><br>2 версия. Возможен был также и другой вариант, Моркобрун только переехал в село Рясное и перевез не сразу всех детей, оставив старших на время своим родным в предыдущем селе. Маловероятно, но как гипотезу отбрасывать нельзя.<br> Итак, а что же в метриках?<br>Ух , какое же было ожидание, что наконец то будет установлена точная дата рождения моего прапрапрадеда (6ое поколение от меня) Гончара (Моркобруна) Емельяна Ивановича в 1766/1767гг, но увы, ни Моркобруна , ни Гончара после анализа метрик не оказалось в Рясном.<br><br>В 1745г родилась Гончар Агафья Ивановна, а в 1746г Евдокия Тимофеевна, но подтвердить , что они являются родственниками Гончар (Моркобрун) Ивана Кондратова не представлялось возможным. Дело в том что в те годы не писали еще полностью ФИО отца, писали только Имя и Фамилию, а в I ревизии 1720г в Рясном жили Гончары, но ни Кондрата ни отчества Кондратов среди них не было. В общем факт есть, а вывод из него сделать невозможно.<br>Что касается метрик вокруг 1778 года,выявилась только одна интересная запись от 1773.04.25 <br>умерла Моркобрун Евдокия Григорьевна. Факт интересный , но о нем уже было понятно и ранее из исповедалки 1775, где была записана новая жена Екатерина Тимофеевна.<br>Но по крайне мере, стало понятно что повторный брак Моркобрун Иван Кондратьевича произошел в период с 1773 (год смерти предыдущей супруги) и 1775 (где в исповедалках уже фигурировала Екатерина Тимофеевна).<br><br>И к сожалению это был опять тупик. <br><br>Да, по результам этого этапа стало понятно, что:<br>-Иван Кондратьевич приехал в Рясное в период с 1760 г (год переписи Сумского полка в РГВИА) по 1771год<br>- что был женат сначала на Евдокии Григорьевне и повторно женился на Екатерине Тимофеевне в период с 1773 по 1775г уже в Рясном.<br><br>Ну и странноватым оставалась исповедалка 1771года, где в составе семьи была только дочь Татьяна, остальные же видимо были пропущены по ошибке.<br><br>Оставалось,только дальше искать вширь по другим селам всей территории Сумского и Ахтырского полков, а возможно в будущем и Харьковского с Изюмским, а это много-много уездов, сотни сел и деревень и несколько десятков тысяч людей написанных замечательной скорописью середины 18века, разнившейся от писца к писцу.<br>И конечно нужно было дозаказать все оставшиееся метрики по селу Рясное из ЦДИАК Украины за 18 век. Оставалось их еще 19 штук. И что примечательно среди них (восхитетельная ситуация!) были все метрики с 1760г по 1771гг за каждый год. Таким образом был хороший шанс найти детей Моркобрун Иван Кондратьевича , если они родились ранее. В первую очередь Гончара (Моркобруна) Емельяна Ивановича, который по исведалкам должен был быть 1766/1767гг, но по метрикам там не оказался.<br><br>Стоит отметить также , что к моменту 2го заказа из ЦДИАК , в рамках горищонтального поиска по Краснопольскому, Миропольскому и Сумскому и Белопольском уездам в селе Виры (Выри на укр.) Белопольского уезда благодаря поддержке форумчан Всероссийского Генеалогического Общества был найден подходящий по возрасту Гончар Иван Кондратьевич<br>Запись ревизской сказки от 1744года по селу Виры гласила так:<br>"В другой избе Кондрат Тимофеев сын Гончаров 55. У него сын Максим  30, Иван 18. У Максима сын Алексей 7. "<br><br>Поэтому эту гипотезу , что это "мой" Иван Кондратьевич, также обязательно надо было проверить.<br>В связи с чем были заказаны метрические книги за 1766 и 1767годы по селу Выри.<br><br>И от этой гипозы были огромные ожидания!<br><br>Продолжение следует...<br>Уж, извините за "много букв", но не описав детали непонятно в чем суть всей истории<br><br>Спойлер-это будет наиболее интересное)) sgg1978 Tue, 06 Jul 2021 13:55:00 +0300 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p3846943.htm#pp3846943 https://forum.vgd.ru/5257/122797/p3846943.htm#pp3846943 Я долго к этому шел...фактически полгода безустанных поисков,<br>кто же такой Гончар Иван Кондратьев, родившийся примерно в 1728г-1732г и умерший в 1804г....<br><br>Последний раз он упоминался в 4ой ревизии 1781г в селе Рясном Ахтырского уезда, а дальше тишина.<br>Проблема в том, что по региону Сумского и Ахтырского слободских полков нет 3ей ревизии 1760г.<br>Есть более ранняя 2ая 1744г, есть 1ая 1720, введенная Петром I а 3ей нет. И шагнуть из 4ей во 2ую с разрывом в 37 лет получается в основном только, если предки живут в одном и том же селе. Такая ситуация с другими моими родовыми ветками Олейник и Мандрика, которые еще на момент I ревизии жили в Рясном, а с Гончар не повезло. В 1744г во II ревизии в Рясном Гончар Иван Кондратьевич не жил, и даже обнаруженная перепись Сумского полка 1760г Гончара в Рясном не выявила.<br>Дело в том, что в период середины 18 века была очень частая миграция населения, кто-то из вольных черкас уходил от закрепощения со стороны помещиков или казачьих старшин, кто-то просто перемещался в поисках лучшей жизни.<br>Что касается метрических книг и исповедальных ведомостей , двух еще важнейших основных генеологических источников Российской Империи, то не смотря на то , что введены они были также Петром I, фактически до середины 18 века их заполнение не исполнялось да и форматы заполнения начали обтачиваться только с 1750ых гг, а части метрик и с 1770ых гг части исповедалок. Метрическая книга - это аналог существующего ЗАГСа, которая велась церковью, содержит 3 раздела: записи о рождении, записи о браке и записи о смерти. Исповедальная ведомость несла функции фиксации обязательного исповедания и причащения в рамках села и была обязательной для всех старше 7 лет. С т.з. генеалогии это- беЗценный документ, т.к на заданный временной срез содержит всю перепись населения села. Но радоваться рано ,сохранность этих документов не очень высока, с метриками ситуация в целом средняя, а с исповедалками большая удача когда они сохраняются. Надо сказать что Рясному ситуация выше средней, в ЦДИАК (Центральный киевский архив) доволько много метрик по Рясному с 1740ых и до конца 18 века, где то больше 50%, а исповедало всего около 7 и первая датируется 1771г.<br>Но еще до работы с ЦДИАК, есть такой волшебный сайт familysearch, где мормоны, объездив полмира, отфотографировали много архивов ( к слову далеко не все архивы и не все фонды) и выложили в свободный доступ на своем сайте, по Рясному я нашел там исповедалку 1778г и более поздних годов, и... Гончара там не было. Но отчаиваться рано. Население тех лет не только часто мигрировало, но и имело свойство менять фамилию, словно формируя специальный квест для своих потомков по распутыванию их следов, часто принимая фамилию по профессии. С Гончаром все понятно, кто он по профессии, а вот Цехмистр например (девичья фамилия мамы Гончаренко Григория Федосеевича, моего деда) это руководитель цеха, цех мог быть любой ткацкий, бумажный и пр.<br>Итак, зная 4ех детей Гончара Ивана Кондратьевича, была проверена исповедалка 1778г по детям, и что вы думаете? Семья Ивана Кондратьевича нашлась под фамилией Моркобрун (Моркобруненко). Но радость была преждевременная, прошерстив также вглубь все документы РГАДА (Российский Государственный Архив Древних Актов), где хранятся 3 первые ревизии и более ранние документы, и документ РГВИА (Российский Государственный Военно Исторический Архив) по Сумскому полку 1760г, а также "побегав" по соседним селам и всем селам, принадлежашим семье помещиков Кондратьевых, владельцев Рясного и еще десятка сел, Моркобрун не смотря на уникальность фамилии найден не был...<br>А дальше уже пошли запросы в ЦДИАК за платными копиями метрик и исповедалок по Рясному.<br><br>Продолжение следует.... sgg1978 Tue, 06 Jul 2021 00:23:09 +0300