https://forum.vgd.ru/187/122073/ ru https://forum.vgd.ru/187/122073/p5304099.htm#pp5304099 https://forum.vgd.ru/187/122073/p5304099.htm#pp5304099 Здравствуйте! Мой прадед пропал без вести, не можем никак не найти никакой информации о его судьбе. Есть единственная зацепка, номер команды и день призыва. Подскажите, пожалуйста, если по номеру команды и месту призыва отфильтровать призванных с этими же данными, есть шанс? Призванные в один день и из одного ВК, с тем же номером команды попадали в одну воинскую часть? Что знаем: дата призыва - 20.07.1941 Октябрьский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Октябрьский р-н, номер комнды 78. solitary_girl Sun, 04 May 2025 19:14:26 +0300 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4981376.htm#pp4981376 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4981376.htm#pp4981376 <br>MARIA74 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Q324 от 12 июня 2024 15:54<br><br>Здравствуйте! На сайте Память Народа есть запись о Мач Николае, только дата рождения другая (поиск осуществлен Мач-Рига).<br><br>Мач Николай<br>Дата рождения: 08.12.1903<br>Место рождения: Латвийская ССР, Рижский уезд, г. Рига<br>Лагерь: Штуттгоф, концентрационный<br>Лагерный номер: 31129<br>Информация об архиве -<br>Источник информации: Картотека заключенных концлагерей/МСР электронные архивы, Архивы Арользена<br>Фонд ист. информации: Картотека заключенных концлагерей <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&amp;" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&amp;</a>');</script><br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо за информацию!<br>Похоже я знаю, почему такая дата: по новому стилю, относительно даты крещения в Рижской церкви.<br>Думаю это сделано умышленно, дабы не навредить матери, этнической немке, жившей в Москве во время ВОВ.<br>А вот как отследить те полтора года, с момента "пропал без вести" в августе 42-го, до прибыл в концлагерь в феврале 44-го.<br>И какова дальнейшая его судьба, ведь в данных из концлагеря ничего не сказано о его гибели..<br> Q324 Thu, 13 Jun 2024 13:17:01 +0300 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4980762.htm#pp4980762 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4980762.htm#pp4980762 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/187/122073/p4980712.htm#pp4980712">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Q324] от 12 июня 2024 15:54<br><br>Здравствуйте! На сайте Память Народа есть запись о Мач Николае, только дата рождения другая (поиск осуществлен Мач-Рига).<br><br>Мач Николай<br>Дата рождения: 08.12.1903<br>Место рождения: Латвийская ССР, Рижский уезд, г. Рига<br>Лагерь: Штуттгоф, концентрационный<br>Лагерный номер: 31129<br>Информация об архиве -<br>Источник информации: Картотека заключенных концлагерей/МСР электронные архивы, Архивы Арользена<br>Фонд ист. информации: Картотека заключенных концлагерей <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen1978910252/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3Dмяч%26place_birth%3Dрига%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D1&amp;" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&amp;</a>');</script><br><br> MARIA74 Wed, 12 Jun 2024 17:14:03 +0300 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4980712.htm#pp4980712 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4980712.htm#pp4980712 Добрый день!<br>Помогите пожалуйста понять, где искать ответ:<br>Мой двоюродный дед, Мач Николай, 1900 г.р., рядовой, согласно сайту "Память народа"<br><br><a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero124635476/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%9C%D0%B0%D1%87%26first_name%3D%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%26middle_name%3D%26date_birth_from%3D1900%26static_hash%3Dfd5a2808cb6625e5e8bc0afc198afaa2b3573f3600cdbc1aa8742bd494516397v6%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D1&amp;" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&amp;</a><br><br> Был призван из Ростокинского РВК ныне г. Москва.<br>25.10.1941 его перевели в Щербаковский РВК<br>28.02.1942 его перевели в Воинскую часть: 318 отд. гор. б-н МПВО г. Москва.<br>В августе того же года он пропал без вести...<br>А вот информации где он пропал, в Москве ли, или после какого следующего перевода к линии фронта, в данной книге нет.<br>Есть ли шанс узнать про него в каких-либо архивах, или по этим страшным годам с ведением документации было всё сложно?<br><br>С уважением к сообществу, Константин. Q324 Wed, 12 Jun 2024 15:54:40 +0300 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4684302.htm#pp4684302 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4684302.htm#pp4684302 <br>Vladtimosh написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Без этого как, по каждому формированию только в ЦАМО писать посмотрите тут или тут...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Копии списков призванных и алфавитные книги ( а у Вас сведения именно из АК), их тех, что сохранились в вк, уже переданы вк в ЦА МО.<br>Часть их них выложены на Память народа, в том числе есть немного и по Ростовской области.<br>По Ленинскому району нет.<br>Документы эти периодически то появляются, то недоступны.<br>Как, вариант, заглядывайте регулярно на сайт.<br>Кроме того, по тем АК и спискам Ростовской области и Ростову, что уже выложены, можете пролистать страницы за 1941 г., в надежде, что будут отправленные с других вк области и районов города в команде с таким же номером ( а номера были едины для всего ВО). <br>Ориентируйтесь на дату призыва при поиске.<br>Далее, можете также поискать этот номер уже по АК всего ВО.<br>Единственный слабый момент в поиске по аналогии, ориентируясь на номер команды, это то, что команда могла быть направлена не сразу в какую-то часть, а на сборный пункт вк, гвк или овк.<br>А у Вас еще редкая и востребованная специальность, как и у тех же, кто на этой странице в списке к-ды.<br>И их могли перерасределить по прибытию к месту назначения команды. Raisa28 Sat, 26 Aug 2023 08:18:09 +0300 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4681651.htm#pp4681651 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4681651.htm#pp4681651 <br>Михаха написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Vladtimosh написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Подскажите насколько юридически правомочен отказ Ленинском РВК в предоставлении списка именного призванных в эту же команду<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>К сожалению, определенная юридическая логика в таком отказе есть.<br>Но ведь вам отказали устно?<br>Если есть желание продавить ситуацию, то можно посоветовать поступить так:<br><br>Пишете два письма, одно в РВК, другое в ОВК (областной военкомат).<br><br>В первом письме должны быть слова: "Разыскиваю без вести пропавшего... Прошу предоставить копию именного списка команды ... отправленной из.... такого-то числа, в составе которой разыскиваемый убыл из военкомата призыва. Если фамилии призванных в один день с моим родственником считаются личными данными (хотя по дальнейшей судьбе этих бойцов можно предположить, куда был направлен разыскиваемый), то закройте их при копировании. В начале списка команды может быть указано место назначения, а в конце списка - звание, ФИО и место службы принявшего команду. Прошу дать письменный ответ на моё обращение". Письмо в двух экземплярах, чтобы на втором получить отметку о принятии.<br><br>Во втором письме пишете: "Я разыскиваю без вести пропавшего, убывшего из ... такого-то числа в составе команды ...<br>В военкомате призыва мне отказали в предоставлении именного списка, ссылаясь на Закон о защите личных данных. Прошу предоставить мне список команды ... "<br><br>Идете в военкомат, повторяете свой вопрос. И требуйте письменного отказа, честно предупредив. что отказ нужен для дальнейшего обращения в ОВК. Обязательно показываете текст письма в вышестоящую инстанцию, чтобы прежде чем вам отказать, в военкомате хорошо подумали.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Отказали устно.<br>Благодарю, но разве приказы Сердюкова и Шойгу о рассекречивании данных ВОВ на ФИО и дату рождения бойца не распространяются? Думала на них сослаться, по сути ФИО этих солдат также есть на сайтах выложенные. В военкомате только есть списки призванных и все, указан номер команды ,фио ,год рождения, улица и номер дома. все. Нет данных куда отправляли и в какие части, то есть чтобы посмотреть тех кто был с ним в команде на сайтах, нужны эти ФИО и год рождения, чтобы потом смотреть есть ли по ним информация и хотя бы вероятность что он в эту же часть попал. А это мне и не дают. Без этого как, по каждому формированию только в ЦАМО писать посмотрите тут или тут... Vladtimosh Wed, 23 Aug 2023 11:47:11 +0300 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4681620.htm#pp4681620 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4681620.htm#pp4681620 <br>Vladtimosh написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Подскажите насколько юридически правомочен отказ Ленинском РВК в предоставлении списка именного призванных в эту же команду <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>К сожалению, определенная юридическая логика в таком отказе есть.<br>Но ведь вам отказали устно?<br>Если есть желание продавить ситуацию, то можно посоветовать поступить так:<br><br>Пишете два письма, одно в РВК, другое в ОВК (областной военкомат).<br><br>В первом письме должны быть слова: "Разыскиваю без вести пропавшего... Прошу предоставить копию именного списка команды ... отправленной из.... такого-то числа, в составе которой разыскиваемый убыл из военкомата призыва. Если фамилии призванных в один день с моим родственником считаются личными данными (хотя по дальнейшей судьбе этих бойцов можно предположить, куда был направлен разыскиваемый), то закройте их при копировании. В начале списка команды может быть указано место назначения, а в конце списка - звание, ФИО и место службы принявшего команду. Прошу дать письменный ответ на моё обращение". Письмо в двух экземплярах, чтобы на втором получить отметку о принятии.<br><br>Во втором письме пишете: "Я разыскиваю без вести пропавшего, убывшего из ... такого-то числа в составе команды ... <br>В военкомате призыва мне отказали в предоставлении именного списка, ссылаясь на Закон о защите личных данных. Прошу предоставить мне список команды ... " <br><br>Идете в военкомат, повторяете свой вопрос. И требуйте письменного отказа, честно предупредив. что отказ нужен для дальнейшего обращения в ОВК. Обязательно показываете текст письма в вышестоящую инстанцию, чтобы прежде чем вам отказать, в военкомате хорошо подумали.<br> Михаха Wed, 23 Aug 2023 11:06:37 +0300 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4681582.htm#pp4681582 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4681582.htm#pp4681582 Добрый день. Подскажите насколько юридически правомочен отказ Ленинском РВК в предоставлении списка именного призванных в эту же команду ,ссылаются на то что <br>это персональные данные и только родственники могут запросить. А так вам дали номер команды и ищите на сайтах. Думаю куда выше писать. Получается абсурд, в военкомате нет данных куда отправляли, и зацепки не дают найти по которой в ЦАМО писать.<br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здравствуйте.<br><br>Vladtimosh написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>как найти дальнейшие пути 566 команды призванной Ленинским РВК Ростова<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Запросите в вк копию списка команды.<br>В начале списка может быть указано куда убыла команда, в конце - кто ее принял.<br>Если список не сохранился, то нужно выбрать (составить) данный список на основании Алфавитной книги (скан которой на букву "П" выложен Вами) от буквы "А" до "Я".<br>Далее, посмотреть каждого из этого списка, какие на них есть документы на Память народа, близкие к дате призыва 23.06.1941 г., в которых указано место службы.<br>Может и получится определить куда направили команду.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Vladtimosh Wed, 23 Aug 2023 10:02:48 +0300 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4678247.htm#pp4678247 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4678247.htm#pp4678247 <br>Vladtimosh написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И интересно в ЦАМО не помогут найти информацию.....<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нет. Raisa28 Sat, 19 Aug 2023 15:47:38 +0300 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4678240.htm#pp4678240 https://forum.vgd.ru/187/122073/p4678240.htm#pp4678240 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/187/122073/p4678109.htm#pp4678109">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Raisa28] от 19 августа 2023 13:35<br><br>Попробую еще раз сходить в военкомат и запросить все журналы что есть и нужно будет всех выписывать кто в эту команду попал, если не откажут.<br>И интересно в ЦАМО не помогут найти информацию.....<br><br> Vladtimosh Sat, 19 Aug 2023 15:40:11 +0300