https://forum.vgd.ru/404/122064/ https://www.youtube.com/watch?v=o_8Zux0hPXU ru https://forum.vgd.ru/404/122064/p3914904.htm#pp3914904 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3914904.htm#pp3914904 К данной теме присоединена тема "Очередное дело о Крымских расстрелах (Симферополь), 1920" Sat, 25 Sep 2021 22:37:44 +0300 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3914905.htm#pp3914905 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3914905.htm#pp3914905 Здравствуйте!<br>После вынужденного перерыва предлагаю ознакомится с новой темой, изложенной ранее в моей книге о Крымских расстрелах, и скачать одно из главных дел по данному вопросу, хранящихся в Отраслевом государственном архиве Службы Безопасности Украины.<br>Если кто-нибудь не станет меня слушать, а просто скачает дело, то скажу, что в видео речь идет о его содержании, моем опыте поиска мест захоронений казненных ЧК (в последующем я об этом планирую рассказывать более детально: попытаюсь делать видеосъемку и предоставлять фото). <br>Также я сообщаю, что автор книги "Последняя обитель: Крым" Леонид Абраменко ушел из жизни шесть лет назад &mdash; в конце июля 2015 года ...<br>В запасе у меня есть еще несколько "крымских" дел. Следующее будет очень интересное. Особенно для любителей белогвардейцев и биографий офицеров<br>И не забываем ставить под видео, как говорят сейчас &mdash; лайк, или просто &mdash; палец вверх. <br>Я прекрасно понимаю, что почти все скачивают материалы, которые я выкладываю. Но стараются отметиться, конечно же, прежде всего недруги <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br><a href="https://www.youtube.com/watch?v=P4ikW__BSsA" rel="noopener" target=_blank>https://www.youtube.com/watch?v=P4ikW__BSsA</a> Ярослав Тинченко Sat, 25 Sep 2021 22:30:04 +0300 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3860069.htm#pp3860069 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3860069.htm#pp3860069 [note=Ярослав Тинченко], спасибо, посмотрел у соседних лиц со Смуровым в списке от 5 декабря - в Вашей книге тоже пометка - осужден 14.12.1920 тройкой Крымской ударной группы к ВМН. Посмотрел еще других из списка 5 декабря - Аполлонова например, из-за которого этот список от 5 декабря, как я понимаю, и был на форум выложен родственником его - у Вас указано - осужден 3.01.1921 Тройкой Крымской ударной группы к ВМН. anto Wed, 21 Jul 2021 19:00:54 +0300 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3860037.htm#pp3860037 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3860037.htm#pp3860037 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/169/122064/p3860031.htm#pp3860031">сообщение</a>');</script> пользователя [note=anto] от 21 июля 2021 18:16<br><br>В принципе, часть ответов могла бы дать анкета А.С. Смурнова. Но она находится в деле в том архиве, где фонд 263 (с архивно-следственными делами) закрыт на неопределенное время.<br><br>Формулировка "осужден" в списке, который составлялся в середине 1920-х гг с оригинальных документов, и там вообще много подобных ошибок. Это механическая ошибка сотрудника ГПУ, переписывавшего с одной "бумажки" в другую <br><br><br> Ярослав Тинченко Wed, 21 Jul 2021 18:22:47 +0300 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3860031.htm#pp3860031 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3860031.htm#pp3860031 Спасибо!<br><br><br>Ярослав Тинченко написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Поэтому, Смурова фактически расстреляли только 14 декабря (но в документе об этом была указана формулировака не "расстрелян", а "осужден")<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А почему формулировка осужден, а не расстрелян?<br><br>История там мутная. Внук А.С. Смурова описывает ее так - "16 ноября 1920 г. Александр Смуров был вызван в комиссию ВЧК (по доносу горничной Дарьи, которая сообщила, что с фронта вернулся "белый офицер") и в тот же день, в числе добровольно явившихся, он был без суда и следствия расстрелян. Местные жители, знавшие и любившие хозяйку дома, принесли его тело и тайно захоронили в саду."<br><br>В Алупке была дача Смуровой, матери Александра Сергеевича, она же санаторий "Солнечный",функционирует и сейчас.<br><br>Вот такое пишут про эту дачу (санаторий) - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://alupka.ws/news/0007.php" rel="noopener" target=_blank>https://alupka.ws/news/0007.php</a>');</script><br>"- И что старожилы рассказали, как это было?<br><br>- Это всё раненые из лазарета. Перед приходом красных их разместили в санатории "Солнечный". Кого-то лечили в частных домах - мест не хватало. Здесь много дач было. Когда большевики город взяли, врачам объявили, что лазарет переводят в Севастополь в военный госпиталь, боялись, что раненые окажут сопротивление. В итоге всех вывезли за город и расстреляли."<br><br> anto Wed, 21 Jul 2021 18:16:23 +0300 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3859876.htm#pp3859876 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3859876.htm#pp3859876 Спасибо всем, кто читает, интересуется, спрашивает, поддерживает, сомневается, уточняет и т.д.<br>Я планирую следать еще несколько видео-роликов с рассказами о разных аспектах Крымской операции, попутно выкладывая документы. Может быть, есть смысл где-то на форуме создать какую-то отдельную тему.<br>Но я не ориентируюсь в правилах форума и не знаю модераторов. Если кто-то из них предложит какую-то новую форму общения в теме Крымских расстрелов &mdash; буду признателен.<br><br>Также хочу сказать, что если у меня будет возможность, после темы Крымских расстрелов я перейду к другим периодам. Есть объем материалов о бывших генералах и офицерах РИА, и репрессиях против них (а также членов их семей) вплоть до начала 1950-х гг. Ярослав Тинченко Wed, 21 Jul 2021 15:39:15 +0300 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3859867.htm#pp3859867 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3859867.htm#pp3859867 <br>anto написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вопрос по книге. Есть Смуров Александр Сергеевич. На стр. 464-468 указано, что приговор был 10 декабря и приведен в исполнение должен был быть в течение 24 часов.<br>На стр. 912 Смуров А. С., осужден 14.12.1920 тройкой Крымской ударной группы к ВМН<br><br>Тут же он в списке расстрелянных в Алупке в 5 декабря 1920 года, выложен и скан подлинного документа с подписями <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/229/83792/p2452827.htm#pp2452827" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/229/83792/p2452827.htm#pp2452827</a>');</script><br><br>Так когда он был расстрелян? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Здравствуйте!<br>Я только сегодня, и чисто случайно заглянул в эту тему. Специально вопросы не отслеживаю. Поэтому, отвечаю с опозданием.<br>Прежде всего, я не знал, что выложен такой документ из архива РФ: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/229/83792/p2452827.htm#pp2452827" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/229/83792/p2452827.htm#pp2452827</a>');</script><br>Что лишний раз доказывает мое утверждение о том, что в архивах РФ осталось около 40% дел.<br>БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО, т.к. эти данные в мою книгу не попали.<br><br>По Вашему вопросу:<br>1. Тройка, которая выносила постановление о расстреле в Алупке, должна была согласовать его с вышестоящей тройкой &mdash; в Ялте. Что она и сделала. <br>Почему-то Смурова включили в еще один протокол №4, составленный в Ялте 10.12.1920. То есть, его приговорили к расстрелу УЖЕ ДВАЖДЫ. О подобных фактах я много пишу в своем предисловии к книге: такие случаи бывали десятки раз и по многим причинам. <br><br>2. Как ни странно, приписка "Приговор должен быть приведен в исполнение в течение 24 часов", еще ни о чем не говорит. Палачей не хватало, поэтому расстреливали тогда, когда получалось. Поэтому, Смурова фактически расстреляли только 14 декабря (но в документе об этом была указана формулировака не "расстрелян", а "осужден")_. Конечно, в моей книге было бы более корректно указать так: "первый раз осужден к ВМН 5.12.1920 в Алупке (но если бы я знал об этой информации), повторно осужден к ВМН 10.12.1920 в Ялте, расстрелян 14.12.1920" (а вот где именно &mdash; даже не берусь сказать: нужно смотреть анкету Смурова, может быть там будет указано &mdash; в каком именно городе в момент заполнения анкеты он находился. Впрочем, это не гарантирует, что его там же и расстреляли). <br><br>3". Если Вы скачаете документы этой тройки из Ялты: протоколы №3 и №5 из моего последнего ролика на youtube, Вам станет понятно: какая неразбериха и бардак творились в деловодстве тройки Крымской ударной группы.<br><br><br>4. Кстати, о палачах, в частности, тех, кто расстреливал в Ялте и Алупке, я планирую рассказать в новом своем видео. Возможно, именно эти люди (конкретный человек, о котором я буду рассказывать), и собственноручно расстрелял Александра Сергеевича Смурова. Ярослав Тинченко Wed, 21 Jul 2021 15:33:38 +0300 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3857081.htm#pp3857081 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3857081.htm#pp3857081 <br>Nastfard написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вы, как я понимаю, в качестве основы своей работы взяли т.н. базу г-на Волкова. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><b>Nastfard</b>, ну Вы то хоть людей не смешите. <br>Ни один историк не будет даже ссылаться на якобы базу Волкова. Волков не является историком. Он публицист средней руки, т.к. в его книгах отсутствует НСА.<br>Так что, рекомендую думать, прежде чем бросать такие обвинения.<br> Klim2018 Sat, 17 Jul 2021 23:53:50 +0300 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3856968.htm#pp3856968 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3856968.htm#pp3856968 [note=Ярослав Тинченко], Ярослав Юрьевич, уважаемый коллега, держитесь!<br><br><br>И помните великий завет классика:<br><br><br>"...Веленью божию, о муза, будь послушна,<br>Обиды не страшась, не требуя венца,<br>Хвалу и клевету приемли равнодушно,<br>&#8206;И не оспоривай глупца".<br><br><br>Пушкин А.С., 21 августа 1836<br><br><br>А иначе - заклюют... <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> vikarii Sat, 17 Jul 2021 21:26:36 +0300 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3856933.htm#pp3856933 https://forum.vgd.ru/404/122064/p3856933.htm#pp3856933 Вопрос по книге. Есть Смуров Александр Сергеевич. На стр. 464-468 указано, что приговор был 10 декабря и приведен в исполнение должен был быть в течение 24 часов.<br>На стр. 912 Смуров А. С., осужден 14.12.1920 тройкой Крымской ударной группы к ВМН<br><br>Тут же он в списке расстрелянных в Алупке в 5 декабря 1920 года, выложен и скан подлинного документа с подписями <a href="https://forum.vgd.ru/post/229/83792/p2452827.htm#pp2452827" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/229/83792/p2452827.htm#pp2452827</a><br><br>Так когда он был расстрелян? <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> anto Sat, 17 Jul 2021 20:22:38 +0300