https://forum.vgd.ru/1259/121568/ Моховое — село в Новокурлакском сельском поселении Аннинского района Воронежской области. ru https://forum.vgd.ru/1259/121568/p4155115.htm#pp4155115 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p4155115.htm#pp4155115 <br>psylos15 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Кстати Торопцевы есть среди однодворцев с.Коршево в РС за 1835 г. ГАВО д.250<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Только увидела ваше сообщение здесь. Вижу запись «не Иванов а Логвинов»<br><br> goldencatty Sun, 01 May 2022 13:51:17 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p4123069.htm#pp4123069 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p4123069.htm#pp4123069 Кстати Торопцевы есть среди однодворцев с.Коршево в РС за 1835 г. ГАВО д.250 psylos15 Fri, 25 Mar 2022 11:32:44 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3816582.htm#pp3816582 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3816582.htm#pp3816582 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/p3793066.htm#pp3793066">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Радомир] от 20 мая 2021 9:06<br><br>Я нашла в метриках его отца Григория Антоновича. Его отец - родной брат моего прапрадеда Макара Антоновича Торопцева. goldencatty Tue, 01 Jun 2021 22:28:22 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3794402.htm#pp3794402 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3794402.htm#pp3794402 <font color="blue"><br>goldencatty написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> </font>... Там, возможно, есть <font color="red">двоюродный прадед</font>, если это так правильно называется.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <br>Правильнее будет иначе: <b><i>двоюродный брат прадеда</i></b> — говорить "двоюродный прадед" не верно.<br><br><font color="#CC3300"><font size="4">НАША СПРАВКА</font></font></font><br><br><b>Двоюродный брат</b> — мальчик/мужчина по отношению к ребёнку дяди и/или тёти, сын дяди или тёти;<br><b>Троюродный брат </b>— внук брата или сестры деда или бабушки; сын двоюродного дяди или тёти; <br><b>Четвероюродный брат</b> — правнук брата или сестры прадеда или прабабушки, внук троюродного деда или бабушки, сын троюродного дяди или тёти. <br>У родных братьев и сестёр общие родители, <b>у</b> <b>двоюродных</b> — дед и бабка, <b>у троюродных</b> — прадед и прабабка, <b>у четвероюродных</b> — прапрадед и прапрабабка, и так далее.<br>-- Начиная с <b>четвёртого поколения</b>, и далее, обычно указывается количество «колен» между родичами (число колен может быть и 7 и 10 и 12, в зависимости от величины древа). <br>Например: семь колен — <b>семиколенные братья</b>, .... <b>двенадцатиколенные братья</b>, — так, а не иначе, в соответствии с нормами и требованиями генеалогической терминологии. <br><br><i>См. также:</i> <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/Родство#:~:text=Двоюродная%20сестра%20(или%20кузи&#769;на%2C%20от,в%20одном%20колене%20с%20кем-либо»" rel="noopener" target=_blank>https://ru.wikipedia.org/wiki/...0кем-либо»</a>');</script><br> Радомир Thu, 20 May 2021 19:32:53 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3794338.htm#pp3794338 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3794338.htm#pp3794338 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/p3794278.htm#pp3794278">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Радомир] от 20 мая 2021 17:41<br><br>Благодарю вас за нужные советы и поддержку! <br>Теперь сама лично убедилась, что ничему со слов нельзя верить, а так же надписанному в интернете, даже в таких серьёзных источниках. Если б не увидела подлинники, так бы и считала верным. <br>Сохраняю данные не только о родителях, но и о восприемниках. Уже вижу по фамилиям, что это родня. Я только в начале пути, сложно ещё мне, как новичку. Очень много носящих эту фамилию. На все надо много времени, и хотя бы каких-то данных, чтоб была зацепка. <br>Самое интересное, что вот нашла я эту метрику прадеда, а метрику деда, рождённого в 1918 году не могу найти) <br>А так же параллельно открывается загадка по другой фамилии, и уже она становится не такой таинственной. <br>Если б можно было спеть оду Воронежскому архиву, я б спела) жаль, что по моей бабушке в Калужском пока тишина. Сдаваться не буду. <br>Ещё раз спасибо вам. Особенно за те сведения, которые вы мне написали выше о многих Торопцевых воевавших в Первой мировой. Там, возможно, есть двоюродный прадед, если это так правильно называется. <br><br> goldencatty Thu, 20 May 2021 18:31:31 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3794278.htm#pp3794278 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3794278.htm#pp3794278 <br>goldencatty написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Я сейчас на ГАВО Воронежской области нашла информацию о рождении моего прадеда по метрике Торопцева Ильи Макаровича 20.07.1893 г.р. Эта дата не совпадает с теми, которые на сайтах по поиску военных времён ВОВ. Там указаны разные сведения, мне попадалось два, это 20.06.1893 г.р. и —-1898. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Очень замечательно, что Вы отыскали Метрическую книгу церкви, в которой имеется актовая запись о рождении и крещении вашего предка! <br>Должен заметить, что когда Вы знакомитесь в МК &mdash; записями о рождении и крещении &mdash; надо копировать (фотографировать или сканировать) не только лист, на котором записан факт о рождении, крещении и родители, но и те сведения кто были восприемниками рождённого ребёнка &mdash; это тоже важно! <br>_______________<br><br>Уважаемая Екатерина! <br>Рекомендую Вам следующее: при работе с архивными документами непременно обращать внимание на всех однофамильцев (они, скорее всего родичи, а не так называемые "однофамильцы), и тоже копировать страницы с записями о них. Это важно, так как при составлении Древа родословной (большого генеалогического дерева) важны будут все родичи. Думаю, что Вы об это знаете, но считаю не лишним об этом напомнить! <br>С уважением &mdash; Сергей Владимирович. Радомир Thu, 20 May 2021 17:41:14 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3794065.htm#pp3794065 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3794065.htm#pp3794065 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1259/121568/p3793987.htm#pp3793987">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Радомир] от 20 мая 2021 13:06<br><br>Поняла вас. Но насколько я знаю, прочитав где-то, что информация по его смерти, в частности, самоубийство, не подтверждена на 100%, и места его захоронения нет. Его после войны разыскивал его отец, писал письма, с просьбой дать ему информацию о смерти сына. Так понимаю, что получил он документ с номером, о котором я упоминала выше.<br><br>Хочу задать вам вопрос, касающийся дат рождения в частности. Я сейчас на ГАВО Воронежской области нашла информацию о рождении моего прадеда по метрике Торопцева Ильи Макаровича 20.07.1893г.р. <br>Эта дата не совпадает с теми, которые на сайтах по поиску военных времён ВОВ. Там указаны разные сведения, мне попадалось два, это 20.06.1893г.р и —-1898. Это каким-то образом надо донести до сведения, чтоб ошибка была исправлена или, так скажем, эта информация не столь важна? Хотя я понимаю, что назвать это неважным было бы просто неверно, ведь когда-нибудь его может тоже кто-нибудь искать, запутается в датах и пойдёт по ложному пути. <br> goldencatty Thu, 20 May 2021 14:17:32 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3793987.htm#pp3793987 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3793987.htm#pp3793987 <font color="blue"><br>goldencatty написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div></font>Начинаю путаться. Получается Торопцевых Иванов Григорьевичей, рождённых в Моховом в 1901 г. могло быть два человека? Или достоверная информация все же по одному, который выбыл в 1942 г. по причине самоубийства?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нет, по-видимому, был только один человек по имени ИВАН ГРИГОРЬЕВИЧ ТОРОПЦЕВ, полковник.. Вполне вероятно, закралась ошибка, так как если он застрелился, то не мог же он окончить военную службу в октябре 1945-го... Надо проверять, и перепроверять! Хотя, если есть Приказ ГУК об исключении его из списков по причине указанной в приказе, то можно верить документу. Радомир Thu, 20 May 2021 13:06:59 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3793113.htm#pp3793113 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3793113.htm#pp3793113 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1259/121568/p3793085.htm#pp3793085">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Радомир] от 20 мая 2021 9:38<br> <br>Начинаю путаться. Получается Торопцевых Иванов Григорьевичев рождённых в Моховом в 1901г могло быть два человека? Или достоверная информация все же по одному, который выбыл в 1942г по причине самоубийства?<br> goldencatty Thu, 20 May 2021 10:08:05 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3793085.htm#pp3793085 https://forum.vgd.ru/1259/121568/p3793085.htm#pp3793085 <font color="blue"><br>goldencatty написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> </font>Торопцев Иван Григорьевич<br>Родился в 1901 г. в селе Моховое Садовского р-на Воронежской области.<br>Предположительно, совершил самоубийство в декабре 1942 года по донесению РК Черноморской группы войск<br>Закавказского фронта №СК-1/02992. Эти данные не подтверждены. Место захоронения неизвестно.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><font size="4">Торопцев Иван Григорьевич</font><br>Приказ об исключении из списков<br>Дата рождения: __.__.1901. Воинское звание: полковник. Последнее место службы: 77 сд<br>Дата выбытия: __.12.1942. Причина выбытия: иная причина смерти<br><font size="1"><b><i>Источник информации: </i></b></font><br>ЦАМО. Фонд ист. информации: 33. Опись ист. информации: 11458. Дело ист. информации: 672 Радомир Thu, 20 May 2021 09:38:14 +0300