<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Разное</title>
<link>https://forum.vgd.ru/4488/121501/</link>
<description></description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p5735343.htm#pp5735343</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p5735343.htm#pp5735343</link>
<description>  &lt;br&gt;Olga20132012 написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Larisa-Oleinik от 5 июля 2021 17:24&lt;br&gt;&lt;br&gt;Добрый день, подскажите пожалуйста есть ли информация о Замятне Субочеве или его сыне Тарасе? И о Пьяных ? Это мои предки Пьяных&lt;br&gt;Василий Алексеевич его отец указывается как Алексей Михайлов? За ранее благодарю за ответ&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;К сожалению, таких не встречала!  </description>
<dc:creator>Larisa-Oleinik</dc:creator>
<pubDate>Wed, 10 Jun 2026 01:48:09 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p5733133.htm#pp5733133</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p5733133.htm#pp5733133</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/4488/121501/p3846550.htm#pp3846550"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=Larisa-Oleinik] от 5 июля 2021 17:24&lt;br&gt;&lt;br&gt;Добрый день, подскажите пожалуйста есть ли информация о Замятне Субочеве или его сыне Тарасе? И о Пьяных ? Это мои предки Пьяных &lt;br&gt;Василий Алексеевич его отец указывается как Алексей Михайлов? За ранее благодарю за ответ &lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Olga20132012</dc:creator>
<pubDate>Sun, 07 Jun 2026 13:43:42 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p5145800.htm#pp5145800</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p5145800.htm#pp5145800</link>
<description>  А вот предположения о заселении &lt;b&gt;Малой Кадной&lt;/b&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;290. Трифон Потапов сын &lt;b&gt;Остапов&lt;/b&gt;&lt;br&gt;291. Иван Аксенов сын &lt;b&gt;Глебов&lt;/b&gt;&lt;br&gt;292. Богдан Иванов сын &lt;b&gt;Шебанов&lt;/b&gt; (Шебанов Иван из &lt;u&gt;Новосиля&lt;/u&gt; 1640 года 210-14-114)&lt;br&gt;293. Артем Левонтьев сын &lt;b&gt;Шебанов&lt;/b&gt; (Шебанов Леонтий из &lt;u&gt;Новосиля&lt;/u&gt; 1640 года 210-14-114; Шебанов Артюшка из &lt;u&gt;Новосиля&lt;/u&gt; 1630 года 210-4-167)&lt;br&gt;294. Воин Леонтьев сын &lt;b&gt;Шебанов&lt;/b&gt; (&lt;i&gt;ibid&lt;/i&gt;)&lt;br&gt;295. Кирей Тимофеев сын &lt;b&gt;Батищев&lt;/b&gt; (Батищев Тимошка из &lt;u&gt;Новосиля&lt;/u&gt; 1630 года 210-4-167)&lt;br&gt;296. Мартин Григорьев сын &lt;b&gt;Мацнев&lt;/b&gt; &lt;br&gt;297. Павел Логвин сын &lt;b&gt;Посников&lt;/b&gt;&lt;br&gt;298. Савелий Григорьев сын &lt;b&gt;Филонов&lt;/b&gt; (Гришка Филонов из &lt;u&gt;Новосиля&lt;/u&gt; 1640 года 210-14-114)&lt;br&gt;299. Герасим Макаров сын &lt;b&gt;Семенихин&lt;/b&gt; &lt;br&gt;300. Филип Игнатьев сын &lt;b&gt;Шетохин&lt;/b&gt; (Игнатий Шетохин из &lt;u&gt;Орла&lt;/u&gt; 1640 года  210-14-114)&lt;br&gt;301. Дементий Епифанов сын &lt;b&gt;Шетохин&lt;/b&gt; (Епишка Шетохин из &lt;u&gt;Новосиля&lt;/u&gt; 1630 года 210-4-167)&lt;br&gt;302. Иван Иванов сын &lt;b&gt;Филонов&lt;/b&gt;&lt;br&gt;303. Андрей Похомов сын &lt;b&gt;Бобровский&lt;/b&gt; (Похом Бобровский из &lt;u&gt;Новосиля&lt;/u&gt; 1640 года 210-14-144)&lt;br&gt;304. Максим Филатов сын &lt;b&gt;Росляков&lt;/b&gt;   </description>
<dc:creator>butthead</dc:creator>
<pubDate>Sun, 29 Dec 2024 12:32:07 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p5114743.htm#pp5114743</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p5114743.htm#pp5114743</link>
<description>  Diehl&lt;br&gt;Metrical books, 1833-1885 Evangelical Lutheran Church. Poltava (Poltava)&lt;br&gt;&lt;a href="https://www.familysearch.org/s...%20Library" rel="noopener" target=_blank&gt;https://www.familysearch.org/s...%20Library&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Kiev&lt;br&gt;&lt;a href="https://www.familysearch.org/search/image/index?owc=M6VL-3ZQ%3A295801101%2C295847201%2C295847202%3Fcc%3D1469151&amp;cc=1469151" rel="noopener" target=_blank&gt;https://www.familysearch.org/s...cc=1469151&lt;/a&gt;  </description>
<dc:creator>Larisa-Oleinik</dc:creator>
<pubDate>Mon, 25 Nov 2024 15:34:43 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p4656076.htm#pp4656076</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p4656076.htm#pp4656076</link>
<description>  Справочник вся Украина&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://elib.shpl.ru/nodes/10559#mode/inspect/page/490/zoom/6" rel="nofollow" target=_blank&gt;http://elib.shpl.ru/nodes/10559#mode/inspect/page/490/zoom/6&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Харьковская губерния исповедки&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/532/20503/"&gt;https://forum.vgd.ru/532/20503/&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;МК&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/532/27657/380.htm?a=stdforum_view&amp;o="&gt;https://forum.vgd.ru/532/27657/380.htm?a=stdforum_view&amp;o=&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Каталог МК Харьковского архива&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://undiasd.archives.gov.ua/doc/metric-books/mbv5-b1.pdf" rel="nofollow" target=_blank&gt;https://undiasd.archives.gov.ua/doc/metric-books/mbv5-b1.pdf&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;т2&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://undiasd.archives.gov.ua/doc/metric-books/mbv5-b2.pdf" rel="nofollow" target=_blank&gt;https://undiasd.archives.gov.ua/doc/metric-books/mbv5-b2.pdf&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;МК в архивах Украины&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://metrics.tilda.ws/ukraine" rel="nofollow" target=_blank&gt;http://metrics.tilda.ws/ukraine&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;  </description>
<dc:creator>Larisa-Oleinik</dc:creator>
<pubDate>Wed, 26 Jul 2023 18:03:43 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p4485714.htm#pp4485714</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p4485714.htm#pp4485714</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/4488/121501/p3828625.htm#pp3828625"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=Larisa-Oleinik] от 15 июня 2021 16:10&lt;br&gt;&lt;br&gt;Мои Востриковы из д.Востриково Ефремовского уезда пришли из Новосиля. д.Остриково. Особо с названиями не фантазировали)))  </description>
<dc:creator>platonovaei</dc:creator>
<pubDate>Sat, 18 Mar 2023 02:23:42 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p4249653.htm#pp4249653</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p4249653.htm#pp4249653</link>
<description>  РГАДА, Фонд 280, опись 4 (описи книгам и вязкам Коллегии экономии Елецкого экономического правления венечным памятям и ревизским сказкам). В описи под номером 2595 некое дело, относящееся к 1723 году, название:"Киевской губернии Белгородской провинции, о переписи синодального ведения крестьян", с листа 607&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/2160/47943/50.htm?a=stdforum_view&amp;o="&gt;https://forum.vgd.ru/2160/47943/50.htm?a=stdforum_view&amp;o=&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Выложил в общий доступ несколько дел (снимки с экрана монитора), дела доступны для просмотра и скачивания по ссылкам ниже:&lt;br&gt;- &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://disk.yandex.ru/d/PQFdwRv-BWlEYQ" rel="noopener" target=_blank&gt;https://disk.yandex.ru/d/PQFdwRv-BWlEYQ&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; - оп.1 д.24 - 1. Книга переписная черкас Белгородского у. Перечневые выписки итогов переписи помещичьих, монастырских, архиерейских крестьян, однодворцев, церковнослужителей, сведения о новопоселенных (лл. 18-38). 2. Книга переписная убылого населения Белгородского у. (лл. 39-49). (Часть книги № 21), 1718 г.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Писцовые книги юго-западного порубежья. Составители: Зенченко М.Ю. и Иванова Г.А.&lt;br&gt;РГАДА Ф.1209 Поместный приказ. Выпуск 5.&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/2538/101990/10.htm?a=stdforum_view&amp;o="&gt;https://forum.vgd.ru/2538/101990/10.htm?a=stdforum_view&amp;o=&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://rgada.info/opisi/138-ukaz_1.pdf" rel="nofollow" target=_blank&gt;http://rgada.info/opisi/138-ukaz_1.pdf&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; &lt;br&gt;РГАДА&lt;br&gt;Ф. 138. Дела о Посольском приказе. Именной указатель&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;РГАДА&lt;br&gt;Ф. 286. Герольдместерская контора. Оп. 2.. Именной указатель&lt;br&gt;Каплин Иван Фёдорович – недоросль : Кн. 16. Л. 198-200.&lt;br&gt;Каплин Степан Фёдорович – недоросль : Кн. 16. Л. 198-200.&lt;br&gt;Каплины, род : Кн. 89. Л. 200-204.&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://rgada.info/opisi/286-ukaz_2.pdf" rel="nofollow" target=_blank&gt;http://rgada.info/opisi/286-ukaz_2.pdf&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Елизар Микифоров сын Татаринов у него три племянника Ивашка 19 Микитка 14 Потапка 10 лет&lt;br&gt;Дети боярские городовые службы&lt;br&gt;Степан Абросимов сын Бизгин у него два брата Сергейка 9 Минка 8 лет&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/2538/101990/20.htm?a=stdforum_view&amp;o="&gt;https://forum.vgd.ru/2538/101990/20.htm?a=stdforum_view&amp;o=&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;РГАДА. Ф.1209, оп.1, кн.1103&lt;br&gt;&lt;br&gt;1650 – 1651 г.г.&lt;br&gt;Писцовая и межевая книга Новооскольского уезда&lt;br&gt;(копия 18 века)&lt;br&gt;&lt;br&gt;продолжение&lt;br&gt;&lt;br&gt;Слобода полковых казаков михайловских и чернянских веденцов&lt;br&gt;&lt;br&gt;За детьми боярскими ливенскими веденцы&lt;br&gt;Алехиным&lt;br&gt;Башкатовым&lt;br&gt;Безгиным&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/2538/101990/70.htm?a=stdforum_view&amp;o="&gt;https://forum.vgd.ru/2538/101990/70.htm?a=stdforum_view&amp;o=&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Каталог Писцовых книг Русского государства&lt;br&gt;&lt;br&gt;Писцовые книги юго-западного порубежья. Составители: Зенченко М.Ю. и Иванова Г.А.&lt;br&gt;РГАДА Ф.1209 Поместный приказ. Выпуск 5.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Фрагменты книги по ЕФРЕМОВУ&lt;br&gt;&lt;br&gt;стр.407-417&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Larisa-Oleinik</dc:creator>
<pubDate>Mon, 22 Aug 2022 17:28:50 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p4243749.htm#pp4243749</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p4243749.htm#pp4243749</link>
<description>  Самый популярный у народа — фонд 350, Ландратские книги.&lt;br&gt;Это ревизии (ревизские сказки, т.е. перечни крепостных) по станам, уездам, волостям, но чтобы найти там своих крестьян, надо знать фамилию помещика-владельца. Часто одной и той же деревней владели несколько господ. Да и деревень с одинаковым названием много. И вот, зная фамилию (еще лучше имя-отчество) помещика (из более поздних ревизий, 4-ой-5-ой), листать файлы на компьютере... Даже если в деле есть перечень-алфавитный список помещиков, он мало что вам даст, так как указаны те страницы, которые уже не актуальны... листы перенумеровывались...&lt;br&gt;&lt;br&gt;В РГАДА есть межевые книги.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Межевая книга - документ имущественного характера, учитывающий земельные владения. В книгах наряду с перечислением землевладений и землевладельцев давалось подробное описание межевых признаков, отделяющих друг от друга селения, деревни и пустоши. В качестве владельцев перечисляются члены семьи, указываются девичьи фамилии женщин-землевладелиц, если владельцы проживали в другом населенном пункте, то указывалось их место жительства, а также чины, титулы, должности и звания.&lt;br&gt;&lt;br&gt;"РГАДА для чайников -сайт Екатерины Кисловой"&lt;br&gt;&lt;br&gt;И.С.Беляева "Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий. Со снимками устава и полуустава, азбуки, отдельных слов и целых рукописей, заставок и заглавных цветных букв, вязи и белорусского письма. Москва, Синодальная типография, 1907".&lt;br&gt;&lt;br&gt;Форум смолбатл&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://smolbattle.ru/forums/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C.322/" rel="nofollow" target=_blank&gt;https://smolbattle.ru/forums/%...D1%8C.322/&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ефремовский уезд РГАДА&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://dompredkov.ru/revizskie-skazki-efremovskogo-uezda-i-g-efremova/" rel="nofollow" target=_blank&gt;https://dompredkov.ru/revizski...-efremova/&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Коротоякский уезд&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://dompredkov.ru/revizskie-skazki-korotoyanskogo-uezda-i-korotoyaka/" rel="nofollow" target=_blank&gt;https://dompredkov.ru/revizski...orotoyaka/&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Новооскольский уезд&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://dompredkov.ru/revizskie-skazki-novooskolskogo-uezda-i-g-novyj-oskol/" rel="nofollow" target=_blank&gt;https://dompredkov.ru/revizski...vyj-oskol/&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Они и не вникали в детали жизни поместья. Для этого были управляющие с доверенностью и община. Хотя иногда вникал.У нас всем известно "Суворовское венчание". АВ, будучи командиром Владимирской дивизии и по совместительству помещиком села Ундол, в ответ на просьбы своих крестьянок помочь с женихами, нашел по военному простое решение. Построил по росту сельских невест, а напротив также по ранжиру холостых солдат. Образовались пары, так их и повенчали всех сразу.&lt;br&gt;&lt;br&gt;По православному канону, до седьмого колена, он прав. На практике старики старались избегать браков до семиюродных, но не всегда получалось.&lt;br&gt;Были моменты когда Синод в малолюдных регионах разрешал не то что четырех, в троюродное родство брачующихся.&lt;br&gt;Правовой статус сельских общин (обществ) заложен еще в "Русской правде" Ярослава Мудрого, действительно давно в 1016 году, за долго до появления крепостного права.&lt;br&gt;&lt;br&gt;прочтении сборника летописей, а потом трудов Соловьева,&lt;br&gt;&lt;br&gt;ачал с досконального изучения так называемой "матчасти". Законов Российской Империи, канонов церкви, какие источники могут быть использованы. Большинство людей, даже избравшие генеалогию как источник дохода, игнорируют этот этап.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Если у детей общая мать и разные отцы - это единоутробные&lt;br&gt;Общий отец но разные матери - единокровные&lt;br&gt;дети супругов от браков с другими партнерами - сводные.&lt;br&gt;&lt;br&gt;В центральной России блуд это чуть ли не последняя причина появления незаконнорожденного ребенка.&lt;br&gt;&lt;br&gt;На первом месте дети от браков православных и старообрядцев. Такой брак и дети в нем рожденные официальной церковью считались незаконными.&lt;br&gt;Второе основание это недоношенные дети. Семимесячный ребенок, родившийся ранее чем 9 месяцев после брака или возвращения мужа из отлучки, записывался незаконным.&lt;br&gt;По каждому случаю проводилось следствие и МК пестрят пометками: "Судом установлено, что отцом ребенка является такой-то".&lt;br&gt;&lt;br&gt;В западных губерниях это явление было бичем. Для борьбы с ним в 1902-ом году даже был издан отдельный закон о незаконнорожденных в западных губерниях.&lt;br&gt;Наследие польских традиций, вплоть до права первой ночи, постоянное прохождение армий, как своих так и вражеских, ни как не способствовало целомудрию.&lt;br&gt;&lt;br&gt;по церковным документам имя данное при крещении (Уар), а в ревизиях "бытовое" или как вы назвали "по жизни" (Евграф).&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://smolbattle.ru/threads/%D0%A2%D1%83%D0%BF%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85.79178/" rel="nofollow" target=_blank&gt;https://smolbattle.ru/threads/...%85.79178/&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://diana-225.livejournal.com/13283.html" rel="nofollow" target=_blank&gt;https://diana-225.livejournal.com/13283.html&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Larisa-Oleinik</dc:creator>
<pubDate>Mon, 15 Aug 2022 13:10:17 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p4240393.htm#pp4240393</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p4240393.htm#pp4240393</link>
<description>  &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://zen.yandex.ru/media/ryzhij_rycar/dvoriane-voevali-za-svoi-pomestia-gde-zdes-krupnaia-principialnaia-oshibka-61fa5b60ec366628e5d511ba?&amp;" rel="nofollow" target=_blank&gt;https://zen.yandex.ru/media/ry...e5d511ba?&amp;&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;"Дворяне воевали за свои поместья" - где здесь крупная принципиальная ошибка?&lt;br&gt;&lt;br&gt;— Да что вы такое говорите! — Лена искренне возмутилась. — Они же царя вернуть хотели, за имения свои воевали, рабочих и крестьян вешали!&lt;br&gt;Берестин вздохнул. Зря он затеял такой разговор. Но ведь надо как-то начинать восстановление исторической справедливости. Сейчас — так, а потом и в печати осторожно...&lt;br&gt;— Надеюсь, вы меня монархистом не считаете? Воевал я с ними до последнего, а все равно жалко. Какие там у армейских прапорщиков и подпоручиков имения? Которые с имениями, те в штыковые атаки не ходили и в Севастополе на пирсах не стрелялись...&lt;br&gt;(с) В. Звягинцев, "Одиссей покидает Итаку"&lt;br&gt;&lt;br&gt;Я всегда испытываю сложную гамму чувств, делая статьи на очевидные вроде бы (для меня) вещи. Но практика показывает, к сожалению, что очевидны они далеко не для всех. А без понимания некоторых базовых в исторической науке вещей просто-напросто невозможно понимать многие исторические процессы и явления.&lt;br&gt;&lt;br&gt;В частности, недавно выяснилось, что до сих пор есть люди, которые думают, что дворянин (хотя бы в России) - это обязательно помещик.&lt;br&gt;&lt;br&gt;На самом деле все, как всегда, сложнее.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Исторически русский дворянин всегда был "служилым человеком". Относился к служилой знати - низшему классу аристократии (формально - не к аристократии вообще, но пусть так, а то возникнет тавтология).&lt;br&gt;&lt;br&gt;В первые два столетия после своего появления суть дворянства состояла в военной службе царю за землю. То есть своей земли у дворянина эпохи, скажем, Иоанна Грозного вообще не было. У него была казенная, с которой он кормился и снаряжался. Причем размеры казенных наделов в эпоху Ивана Третьего - Алексея Михайловича (которая и была расцветом дворянства такого типа) постоянно тасовались и перекраивались.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Родился у дворянина сын - надел увеличили. Умер или погиб - уменьшили. Попал дворянин в опалу - опять уменьшили, простил его царь - увеличили.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Да, дворянство того времени постоянно стремилось сделать свои наделы фамильными, собственными. Как у настоящей знати - бояр и князей, у которых были личные земли - вотчины (земли отцов). У служилого дворянина или "сына боярского" (сплошь и рядом не имевшего ни с каким боярином никакой родственной связи, это просто термин такой) земельный надел, кстати, назывался - дача. От слова "дать". Царь дал, вот и дача. А потом царь осерчал и опять дал, но по шее...)&lt;br&gt;&lt;br&gt;Так что когда поедете опять к себе жарить шашлыки на честно купленную дачу, вспомните об этом. Можете считать себя дворянами ))&lt;br&gt;&lt;br&gt;"Оформить" казенные наделы в личные, наследственные, постоянные большинству русских дворян удалось только после Петровских реформ. Окончательно они устаканились лишь в "Золотой век" Екатерины Второй, при которой русскому дворянству жилось особенно сытно и вольготно ))&lt;br&gt;&lt;br&gt;Но возникла другая проблема. Землю за службу больше никто не раздавал, а служить было надо. В России дворяне платили налог в казну не деньгами, а кровью.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Семьи дворянские росли, кланы ширились и ветвились - а вот количество фамильных земель оставалось тем же самым. В Россию пришла та же самая проблема, что давным-давно терзала европейское рыцарство.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Детей много, сыновей в том числе у помещика - много, а поместье-то - одно!&lt;br&gt;&lt;br&gt;Раньше, в Древней Руси, княжеские наделы в таких случаях дробились. Из-за чего возникало множество проблем, корень междоусобных войн здесь же. У российского дворянства "нового" (пост-петровского) образца наделы уже не дробились. Действовал, хоть и с некоторыми оговорками, европейский принцип майората.&lt;br&gt;&lt;br&gt;То есть - все поместье и все земли уходят старшему сыну (либо - названному в завещании наследнику).&lt;br&gt;&lt;br&gt;Поэтому в каждый конкретный момент времени в конкретной семье потомственных дворян истинным помещиком, грубо говоря, был только один человек - глава рода. Его дети мужского пола, даже взрослые, собственных поместий не имели, если только помещик-папа личным решением не отдавал им доходы с какой-то части своих земель (если этих земель у него было много). А он мог и не захотеть отдавать, знаете ли...)&lt;br&gt;&lt;br&gt;Поэтому сын князя в XVIII-XIX веке в России - ни фига не князь. Сын графа - ни фига не граф. Носитель титула - это только хозяин поместья и глава рода. Если род малоземельный - то сыновья, конечно, являются дворянами, но не только собственных поместий не имеют, но и зачастую титулов даже. Хотя иногда и наоборот - титул пышный остался, а землицы - меньше чем у сибирского крестьянина-единоличника.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Большинство дворян и в России, и в Европе, к слову, были именно нетитулованной мелочью...)&lt;br&gt;&lt;br&gt;Поэтому большинство офицеров русской императорской армии, даже тех, которые происходили из потомственных дворян, поместий никаких как раз-таки не имели. Это были те самые "...и сыновья". А уж обладатели только личного дворянства - тем более.&lt;br&gt;&lt;br&gt;К середине XIX вообще ситуация сложилась таким образом, что те, кто имел богатые, доходные земли и усадьбы, службы стали избегать. И военной, и статской. А зачем им? На жизнь и так хватает...)&lt;br&gt;&lt;br&gt;И поэтому, кстати, думать, что в Гражданскую дворяне-офицеры Белой армии воевали "за свои поместья" - опять-таки огромная ошибка. У большинства из них, особенно спустя полвека после отмены крепостного права, никаких поместий не осталось. А уж особенно - доходных.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Так что дворянами многие "беляки" были - а вот помещиками единицы...) Какие уж там у прапорщиков и подпоручиков имения?&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Однодворцы. Разряд однодворцев образовался из служилых людей, детей боярских и, преимущественно, низших разрядов — казаков, стрельцов, рейтаров, драгун, солдат, копейщиков, пушкарей, затинщиков, воротников и засечных сторожей, селившихся в XVI и XVII вв. на восточной и на южной границах Московского государства, для защиты его от ногайских и крымских татар.Служилые люди низших разрядов в Московском государстве получали денежное жалованье и корм натурой; поместья же за службу отводились дворянам и детям боярским; но так как доставлять продовольствие натурой для значительного войска, оберегавшего юго-восточную границу, было затруднительно, и наемные служилые люди, не заинтересованные лично в охране границ, исполняли сторожевые и другие службы небрежно, то правительство пришло к мысли давать землю для содержания не только высших, но и низших служилых людей, назначаемых для охраны границы, и отводить ее им близ последней. Служилые люди украинских городов были, поэтому, и воинами, и земледельцами. Поместные их участки, в общем, были столь незначительны, что большей их части не представлялось ни надобности, ни возможности обрабатывать землю крепостными людьми; каждый селился, поэтому, на своей земле не многими, а одним двором, и при обращении в гражданское состояние украинские служилые люди получили на этом основании наименование однодворцев. Обращение их в крестьянское сословие последовало в то время, когда южная граница государства отодвинулась далеко в степь, и служилые люди, поселенные между тульской оборонительной линией (направление Шацк-Тула-Брянск-Путивль) и белгородской (Козлов-Коротояк-Белгород-Ахтырка), оказались уже не на границе, а внутри страны; вместе с тем оборона границ возложена была на регулярное войско.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/go/go.php?url=https://runivers.ru/lib/reader/144546/"&gt;https://forum.vgd.ru/go/go.php...er/144546/&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Интересные карты, Польша&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/4801/130495/p4098269.htm#pp4098269"&gt;https://forum.vgd.ru/post/4801/130495/p4098269.htm#pp4098269&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;ВАЛКИ РС1816 пленка 005684964 и 005684965 и 005684966&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://www.familysearch.org/a...at=3007355" rel="noopener" target=_blank&gt;https://www.familysearch.org/a...at=3007355&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; - 1 часть&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://www.familysearch.org/a...at=3007355" rel="noopener" target=_blank&gt;https://www.familysearch.org/a...at=3007355&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; - 2 часть&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://www.familysearch.org/a...at=3007355" rel="noopener" target=_blank&gt;https://www.familysearch.org/a...at=3007355&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; - 3 часть&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;ВАЛКИ РС1811 Пленка # 005684108&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://www.familysearch.org/a...at=3007355" rel="noopener" target=_blank&gt;https://www.familysearch.org/a...at=3007355&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/?m=feed&amp;a=list_warn2&amp;u=160583"&gt;https://forum.vgd.ru/?m=feed&amp;a=list_warn2&amp;u=160583&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;  </description>
<dc:creator>Larisa-Oleinik</dc:creator>
<pubDate>Thu, 11 Aug 2022 12:02:15 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p4084152.htm#pp4084152</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/4488/121501/p4084152.htm#pp4084152</link>
<description>  Сформулирую задачи!!!&lt;br&gt;&lt;br&gt;ГАВО, фонд И182. Воронежская приказная изба, опись 7, дело № 60.&lt;br&gt;Переписная книга жителей г. Воронежа и уезда 1714 года.&lt;br&gt;&lt;br&gt;В ГАВО 4 рев по Покровской нет, вполне возможно, что она в Курске. По Новооскольскому уезду там по 4 ревизии 3 дела: ф.184, оп.2, дела 156,181,188.&lt;br&gt;156 дело - это казенные поселяне. Возможно, что владельческая Безгинка и хутора в делах 181 и 188&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;ГАВО, АИС, ф.И290, оп.2, д.3 «б» Переписная книга Новооскольского уезда, 1714 г&lt;br&gt;деревня Чернянская&lt;br&gt;ск.70. Прибавочные дворы, из новооскольцев&lt;br&gt;рейтарской службы&lt;br&gt;Иван Григорьев с. Малцов&lt;br&gt;солдацкой службы&lt;br&gt;Яков Ларионов с. Торабанов&lt;br&gt;Евпат Елистратов с. Черной&lt;br&gt;Пахом Герасимов с. Дахин&lt;br&gt;Новооскольской приказной избы за подьячим Игнатом Безгиным после переписи 710 г вновь прибыли крестьяне&lt;br&gt;Дмитрий Федоров с. Татаринов (одна семья 22 чел: 10 муж, 12 жен)&lt;br&gt;Ну вот и определились с Игнатом Безгиным, в 1714г был он подъячим новооскольской приказной избы, и пока своих крепостных селил в Чернянку&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Что касается переписей и ревизий.&lt;br&gt;Вам нужно искать переписи по помещичьим крестьянам, чтобы найти фамилию Каплий, т.е. дело 2342 за 1748 год - это будет список со 2 ревизии и дело 2343 - там будет указано, кого, откуда и куда перевели&lt;br&gt;А фамилия Безгин будет указана как владелец крепостных или как владелец земель, на которых поселили прибывших из Малороссии&lt;br&gt;По делу 2341 по Волотово указано, что в Волотово переселены крепостные Безгиных.&lt;br&gt;Список крестьян есть здесь на форуме в теме "Новооскольский уезд" на первых страницах, почитайте&lt;br&gt;а потом уже можно смотреть дело 2335 - помещичьи крестьяне 1720 год&lt;br&gt;ну, это моё мнение. А можно и наоборот, начать с 1720г&lt;br&gt;&lt;br&gt;ф.И290, оп.2, д.3 «б» Переписная книга Новооскольского уезда, 1714 г&lt;br&gt;находится в Воронежском архиве, дело оцифровано и доступно для просмотра в АИС&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Larisa-Oleinik</dc:creator>
<pubDate>Tue, 08 Feb 2022 12:13:48 +0300</pubDate>
</item></channel>
</rss>