https://forum.vgd.ru/5151/121078/ с. Кубинское, Верейский у., московская губ. (до 1880 г.) г. Верея, Верейский у., московская губ. (с 1880 г.) ru https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4634094.htm#pp4634094 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4634094.htm#pp4634094 Пока помню разговор с тётей! <br><br>Бабушка Полина Николаевна (Егорова) Ярославская говорила, что мама её Клавдия (так запомнила тётя), а не Мария. Хотя Клавдия была младшая её сестра, котов тоже рано умерла. Может спутали. <br>Так вот, где похоронена Полина, её муж Василий, сын Валентин (мой дед), её брат Н колай, сестра Валентина и племянница Тамара... Ещё там же похоронены её мать, бабушка и дедушка. <br>Мать - это значит Мария Григорьевна. <br>Бабушка и дедушка... наверно б. Алёна - Елена Егоровна Кадетова. А муж её... первый, это Григорий Степанович Кадетов. Умер в 1892м году. Он или нет - не известно. Может был второй муж, но судя по фамилии из документов, она фамилию не меняла. Tefiya Wed, 19 Jul 2023 18:02:18 +0300 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4631899.htm#pp4631899 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4631899.htm#pp4631899 Вчера просматривая отсканированные материалы цгамо нашла несколько интересных записей. <br><br>Одна из них касается рождения Валентина Николаевича Егорова. <br>Почему пишу в теме Кадетовых? <br>Отец его - Егоров Николай Егорович, а Мать - Мария Григорьевна, в девичестве Кадетова. <br>В записи о рождении (1921 г. ) указано, что о событии сообщила "Бабка Елена Егоровна Кадетова <u>неграмотная</u>".<br>Б. Алёна после смерти дочери Маши (в 1924м) стала растить своих внуков (Валентину 12 лет, Клавдию 10 лет, Софью 8 лет, Валентина 3х лет и годовалого Николая), так как отец Николай Егоров уехал на заработки в Москву. По факту дети остались сиротами. <br>Правда старшим Василию и Полине было 23 года и 20 лет соответственно. У Василия была своя семья и дети. А Полине явно было не до нянчанья братьев и сестёр. <br><br>Вообще смущает факт того, что Елена Егоровна была неграмотной. При том, что она потомок купеческого сына, жили в купеческой усадьбе. Её внучка - Полина Николаевна училась в женской гимназии и была образованной. <br><br>Ещё пару любопытных записей о Кадетовыз нашла о сыновьях Иване и Дмитрие. <br>У обоих указано, что они были кузнецами, их жены - домохозяйки. <br>Иван женился второй раз (до этого овдовел). А у Дмитрия найдено рождение ещё 2х детей. <br>Один из них жил на ул. Грязнова. Tefiya Mon, 17 Jul 2023 10:18:37 +0300 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4628678.htm#pp4628678 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4628678.htm#pp4628678 На Геопортале <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://rgis.mosreg.ru/" rel="noopener" target=_blank>https://rgis.mosreg.ru/</a>');</script> можно посмотреть захоронения Подмосковья.<br>Мне стало интересно проверить Кадетовых в г. Верея и округе.<br><br>Вот кого нашла:<br><br>ФИО: <b>Кадетов Дмитрий Григорьевич</b><br>Годы жизни: 30.03.1929 - 21.08.1974<br>С61<br><br>У матери моей прабабушки <b>Егоровой (в дев. Кадетовой) Марии Григорьевны</b> были <b>братья Кадетов Дмитрий Григорьевич</b> 1861 года рождения и <b>Иван Григорьевич Кадетов</b> 1887 гр. Скорее всего Дмитрий Григорьевич - это брат, в дате рождения допущена ошибка (может фиксировали по дате рождения и смерти его сына).<br><br>ФИО: <b>Кадетова Наталия Павловна</b><br>Годы жизни: 19.08.1900 - 20.03.1978<br>Возраст: 77<br>С61<br><br>У Дмитрия Григорьевича была жена Наталья, отчество по записям ЗАГС тогда не писали. Но учитывая захоронения рядом, это скорее всего муж и жена.<br><br>ФИО: <b>Кадетов Николай Дмитриевич</b><br>Годы жизни: 30.03.1929 - 21.08.1974<br>Возраст: 45<br>С61<br><br>Вот это скорее всего их сын. Его рождение я не нашла, но у него точно было 2 сестры Клавдия и Валентина.<br><br>Вот эти уже скорее всего сын Николая и его жена:<br><br>ФИО: <b>Кадетов Владимир Николаевич</b><br>Годы жизни: 17.07.1965 - 03.07.2016<br>Возраст: 50<br>З 109<br><br>ФИО: <b>Кадетова Светлана Викторовна</b><br>Годы жизни: 21.05.1905 - 30.06.1905<br>З 109<br><br>А вот это вротой брат моей 2пра-ба:<br>ФИО: <b>Кадетов Иван Григорьевич</b><br>Годы жизни: 01.01.1900 - 01.01.1900<br>С 473<br><br>Его жена:<br>ФИО: <b>Кадетова Анна Степановна</b><br>Годы жизни: 01.01.1900 - 01.01.1900<br>С 473<br><br><br>А вот эту женщину определить не могу...<br>ФИО: <b>Кадетова Валентина Александровна</b><br>Годы жизни: 18.04.1905 - 01.01.1900<br>Д 234<br>Статус: Родственное<br><br>П.С.<br>Как интересно распорядилась жизнь: одни захоронения сохранились, а другие - нет... Жаль, что я не знаю (а только подозреваю), где похоронена мать моей прабабушки - Мария Григорьевна (Кадетова) Егорова. Возможно именно там, где сейчас похоронена Полина Николаевна . Tefiya Thu, 13 Jul 2023 15:50:21 +0300 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4234295.htm#pp4234295 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4234295.htm#pp4234295 Крайнюю неделю изучала предков из села Кубинского Верейского уезда Московской губернии.<br>Отсканированных материалов не так много - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/6378/127145/#last">Ссылка</a>');</script><br>Поэтому изучала по тому, что нашла.<br>Как результат набросала древо до 9-10 поколения и нашла одну дату рождения прямого предка.<br><br>Еще пару моментов проверю и на время остановлю этот поиск, ненадолго надо освободить голову и вернуться к этой ветке чуть позже, когда архив выложит еще хоть сколько МК, РС или ИВ.<br>Или до появления новых мыслей, которые подтолкнут меня перечитать некоторые материалы по этой ветке.<br><br>-----<br>Я искала Щеголевых, но нашла бесфамильных крестьян Государственного имущественного села Кубинское. И смогла выстроить древо до 9-10 поколения.<br>Осталось заполнить пробелы датами рождения, бракосочетания и смерти. И было бы интересно выяснить биографию предков: чем жили, как зарабатывали на жизнь, были ли образованными?<br><br>Крайний срок, когда семья без фамилии - 1862, что подтверждается Исповедной ведомостью.<br>На тот момент главе семьи Стефану Иванову было - 56 л., а жене его Мавре Ермолаевой - 39 л.. И дети немалые - уже подростки.<br><br>После отмены крепостного права эта семья могла получить (читаем "выкупить") земельный надел там же где они уже много лет обитали.<br>В этот период в Кубинском наступил рассвет: строят железную дорогу и трассы, открываются новые торговые пути.<br>Чем же занимается семья?<br>Делает мебель, отливает пуговицы или ложки?<br>Осталась жить в Кубинском зарабатывать или переезжает в город побольше, например в Верею? - хотя зачем, если там нет ж/д дорог. Из-за отсутствия ж/д сообщения Верея утрачивает своё влияние и постепенно районный центр переходит в города с железной дорогой.<br><br>В 1871-1872 году по МК Кубинского ни один из членов семьи Григория не засветилась, как без фамилии, или как с фамилией.<br>(надо проверить еще раз в восприемниках, может что-то пропустила).<br>В эти года отце семейства лет 67, немолод. Зато растут сыновья. Григорию уже 16 лет.<br>Но! Я знаю, что к моменту его бракосочетания в 1881 году Григорий отслужит.<br><br>По этому поводу несколько заметок от @MaxOl<br><i>Призыв осуществлялся на основании закона (Устава о воинской повинности, введенного 1 января 1874 года), в котором было четко сказано:<br>"... 11. К жребию призывается ежегодно один только возраст населения, именно молодые люди, которым к 1-му января того года, когда набор производится, минуло двадцать лет от роду..."<br>Те, кому было более 20 лет - в основном, получившие разного рода отсрочки (более всего - по семейному положению) - см. Главу VI Устава.<br>...<br>ст. 17. Общий срок службы в сухопутных войсках для поступающих по жребию определяется в пятнадцать лет, из коих шесть лет действительной службы и девять лет в запасе. Из сего правила допускается исключение для людей, назначаемых в войска Туркестанского военного округа, а также в войска, расположенные в областях: Семипалатинской, Забайкальской, Якутской, Амурской и Приморской. Общий срок службы для них устанавливается в десять лет, из коих семь лет они должны пробыть на действительной службе и три года в запасе.<br><br>ст. 18. Общий срок службы во флоте определяется в десять лет, из коих семь лет — действительной службы и три года — в запасе.<br>ст. 56. Для лиц, достигших нижеуказанных степеней образования, при отбывании ими воинской повинности по жребию, устанавливаются сокращенные сроки службы на следующем основании:<br>1) окончившие курс в университетах и других учебных заведениях первого разряда или выдержавшие соответственное испытание состоят: на действительной службе — шесть месяцев и в запасе армии — четырнадцать лет и шесть месяцев;<br>2) окончившие курс шести классов гимназий и реальных училищ, или второго класса духовных семинарий, или же курс других учебных заведений второго разряда, а равно выдержавшие соответственное испытание состоят: на действительной службе — год и шесть месяцев и в запасе армии — тринадцать лет и шесть месяцев;<br>3) окончившие курс или выдержавшие испытание в знании курса учебных заведений третьего разряда состоят: на действительной службе — три года и в запасе армии — двенадцать лет и<br>4) имеющие свидетельство о знании курса начальных народных училищ, определенного Уставом 14-го июля 1864 года (41068), или курса других учебных заведений четвертого разряда состоят:<br>а) при назначении во все войска (за исключением поименованных ниже, в пункте б) — на действительной службе четыре года и в запасе армии — одиннадцать лет, и<br>б) при назначении в войска, расположенные в Туркестанском военном округе и в областях: Семипалатинской, Забайкальской, Якутской, Амурской и Приморской, а также при назначении во флот, — на действительной службе шесть лет и в запасе армии или флота — четыре года.<br>...<br>1855 год - это призыв ноября-декабря 1876 года.<br>...<br>призыв 1876 года, скорее всего, в войне (а точнее - в боевых действиях) НЕ участвовал. Слишком мало было времени на адаптацию и неопытность.<br>У меня у самого один из предков 1855 года рождения, был призван именно в ноябре 1876 года и направлен во 2-ю запасную артиллерийскую бригаду. Артиллеристы вообще обучались дольше. Поэтому, зачем на войне неучи, когда есть обученные кадры<br><br></i><br>Ответ был другому форумчанину, но очень в точку.<br>В 1876 году Григорию 20-21 год. В 1881 году он уже вернулся и ему 26 лет.<br><br>Значит в 1876 году он уходит в рекруты. Может и отца нет в живых, а может ему года 72.<br>Жена его моложе на 20 лет, но и она не молода.<br>Где они доживали свой век?<br><br>...<br><br>Григорий Степанович с фамилией Щеголев появляется (а точнее засветился) уже в Верее на своём бракосочетании с Ерковой Еленой Егоровной - 06.11.1881 в ц. Троицкой, г. Вереи.<br>На бракосочетании ему уже лет 26 и он отслужил, т.к. записывается как Уволенный в запас Армии Старший мастеровой шорного дела рядового звания 4й батареи 6й артиллерийской бригады.<br><br>Возможно фамилию Щеголев он получил, когда служил.<br><br>Но в 1897 году, через 5 лет после его смерти (в 1892 году) происходит смена фамилии.<br>Почему?<br><br>Смена фамилии всем Щеголевым (в том числе ему, жене-вдове и детям) произошла уже после его смерти, в 1897м году, когда у Елены Егоровны родилась первая внебрачная дочь.<br>И слова тёти о том, что мать Полины - Мария Григорьевна была воспитанницей (между прочем, когда её отец Григорий Степанович умер, ей было всего 9 лет, а она была самой старшей)... навели на мысль, хотя возможно я и ошибаюсь, что мать её повторно вышла замуж и поэтому им могли поменять фамилию. Но не Григорию же...<br><br>Поэтому возникает несколько вопросов.<br>1. В какой момент Григорий Степанович получает фамилию Щеголев?<br>2. По какой причине эту фамилию ему сменили на Кадетов? <br><br><br>Вот такие вот истории в семье безумно интересные!<br>Есть над чем подумать. Tefiya Wed, 03 Aug 2022 21:23:34 +0300 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4229863.htm#pp4229863 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4229863.htm#pp4229863 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1186/" rel="noopener" target=_blank>https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1186/</a>');</script><br><b>1821</b> г<br>367 село Кубинское<br>Для брака Степана Иванова рано.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1186/" rel="noopener" target=_blank>https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1186/</a>');</script><br><b>1820</b> г<br>581 село Кубинское<br>Для брака Степана Иванова рано.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1186/" rel="noopener" target=_blank>https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1186/</a>');</script><br><b>1822</b> г<br>517 - село Кубинское<br>Брак Степана Иванова не нашла.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1222/" rel="noopener" target=_blank>https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1222/</a>');</script><br><b>1823 </b>г<br>94 село Кубинское<br>Брак Степана Иванова не нашла.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1186/" rel="noopener" target=_blank>https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1186/</a>');</script><br><b>1824</b> год с<br>95-119 Кубинское<br>На с. 100 род Ефимия у Стефана Иванова. <br>На с. 110 брак Стефана Иванова и Ирина (Арина? ) Федорова (из Села Подлипок) - не мои!<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1267/" rel="noopener" target=_blank>https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1267/</a>');</script><br><b>1826</b> год <br>97 Кубинское<br>Брак Степана Иванова не нашла.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1446/" rel="noopener" target=_blank>https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1446/</a>');</script><br><b>1837</b> г. <br>393-429 Кубинское<br>Есть Стефан Иванович (рожд.ребенка) - изучить ещё раз запись , чтобы понять свой или чужой. <br> Tefiya Fri, 29 Jul 2022 15:46:29 +0300 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4228319.htm#pp4228319 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4228319.htm#pp4228319 РС 1811 года:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cgamos.ru/skazki/51-8-8/" rel="noopener" target=_blank>https://cgamos.ru/skazki/51-8-8/</a>');</script><br>Ревизские сказки по 6-й ревизии государственных крестьян селений Алексинской, Кузнецовской, Купелицкой, Кубинской вол. Верейского у.<br>Кубинское со стр. 179.<br><br>На стр.191 было найдено следующее:<br>82.<br><b>Матвей Козмин</b> ум. в 1804 г.<br>в пред.ревиз. 36 лет.<br><br><font color="blue"><b>Иван Козмин</b></font> ум. в 1806 г.<br>в пред. ревиз. 26 лет.<br><br><b>Никита Козмин</b> 37 лет.<br>В пред. ревиз. 21 год.<br><br><b><font color="blue">Ивана Казмина</font> дети:</b><br><b>Матвей Иванович</b> 14 лет.<br><b>Егор Иванович</b> 12 лет<br><font color="blue"><b>Степан Иванович</b></font> 8 лет<br><b>Иван Иванович</b> 6 лет<br><br>Женщин в РС 1811 года не указывали. Максимум можно по ИВ посмотреть кто мать и жена. Tefiya Wed, 27 Jul 2022 18:51:17 +0300 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4227974.htm#pp4227974 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4227974.htm#pp4227974 РС 1816 г<br>51-8-75<br>Ревизские сказки государственных крестьян Алексинской, Купелицкой, Кубинской, Кузнецкой вол. Верейкого у.<br>по 7-й ревизии.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cgamos.ru/skazki/51-8-75/" rel="noopener" target=_blank>https://cgamos.ru/skazki/51-8-75/</a>');</script><br><br>Кубинское начинается со стр. 313.<br><b>А на стр. 350</b> я нашла запись о семье:<br>117. <b>Егор Иванов</b> - 16 лет.<br>По предыдущей ревизии 12 лет.<br><br>Егора Иванова братья:<br><b><font color="blue">Степан Иванов</font> - 12 лет</b><br>По пред. рев. - 8 лет.<br><br><b>Иван Иванов</b> - ум. в 1813 г.<br>По пред. рев. - 6 лет.<br><br>Ни матери, ни отца, ни сестёр не указано.<br>Т.е. это фактически сироты.<br><br>Попробую РС 1811 года посмотреть, может что-то обнаружу. Tefiya Wed, 27 Jul 2022 12:39:08 +0300 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4227868.htm#pp4227868 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4227868.htm#pp4227868 Вообще, как резюме поиска, могу сказать, что я долго не исследовала ветку Григория Степановича Щеголева-Кадетова. Хотя уже давно в сети есть книги.<br><br>Сначала долго не могла найти смерть Григория. А вот когда нашла, эта запись и привела меня в Кубинское. <br>Пока что не хватает оцифрованных МК 1854-1856 гг, чтобы найти рождение и убедиться, что я пошла по верному пути. <br><br>Но в целом буквально за пару дней (пока я ездила туда-сюда по учёбе и работе в метро), мне удалось продвинуться вглубь этой истории. <br>Вроде она не такая сложная и замороченная, как моя прямая родовая ветка. С одной стороны радует, что не приходится ломать голову; а с другой - когда история более запутанная, её интереснее распутывать.<br><br>Надо заметить, что в этой семейной истории пока не ясно, откуда в семье появилась фамилия Щеголев. И почему Григорию Степановичу, его жене и их детям сменили фамилию на Кадетовых.<br><br>Мне не даёт покоя слова моей тёти, которыя сказала: "Мать Полины Николаевны Егоровой была воспитанницей" (с) <br><br>То есть <br>Мать Полины - Мария Григорьевна (Кадетова-Щеголева) Егорова, дочь Григория Степановича. <br>Но я нашла подтверждение того, что Григорий её отец, а Елена - её мать. Мария родилась в браке через 1.5 года после венчания. То, что она не его дочь почти исключено (если только она не нагуляла при живом муже, ведь и такое тоже может быть) <br>Однако, Григорий Степанович умер рано, в 37 лет от чёрной оспы. <br>А после этого у Елены родились вне брака ещё две дочери. <br>У меня появилось предложение, что после смерти мужа Елена с кем-то жила, но они не были официально в браке. И этот кто-то взял на себя воспитание детей Елены от первого брака, и у них родилось ещё две дочери.<br><br>В любом случае я уже понимаю объём материалов, котрые надо изучить по восстановлению этой ветки. <br>Если я не сдвинусь с точки по основной фамильной ветке, то займусь плотно этой. Tefiya Wed, 27 Jul 2022 09:52:55 +0300 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4227838.htm#pp4227838 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4227838.htm#pp4227838 ЦГА Москвы, <br>51-8-208 - 1834 г. Ревизские сказки государственных крестьян селений Кубинской вол. Верейского уезда по 8 ревизии. <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cgamos.ru/skazki/51-8-208/" rel="noopener" target=_blank>https://cgamos.ru/skazki/51-8-208/</a>');</script><br><br>Тут можно было поискать будущую жену Степана Ивановича и мать Григория Степановича Щеголева/Кадетова.<br>Я не питала надежду, если честно, так как бывает невест привозят из других деревень. Но просматривая страницу за страницей наткнулась на 22-23 кадре на нужную запись:<br><br>32. Иван Филипов ум. в 1829 г. по предыдущей ревизии ему было 50 л. <br>Ивана зять Никита Истратов (или Петров?)37 л. <br>Жена Акулина 37 л. <br>Дети: Дмитрий 2, Марфа 13, Милания 9.<br><br>Никиты брат Пётр Истратов 45 л.<br>По предыдущей ревизии - 27 л.<br>Жена Петра - не указана. <br>Петра сын Емельян - 13 л. <br><br>Ивана Филипова брат - <b>Ермолай Филипов</b> 44 г. <br>По предыдущей ревизии 26 л. <br>Жена Ермолая - <b>Мавра</b> 43г.<br>Дети: <br>Матвей 20<br>Авдотья 15<br>Яков 11<br><b>Мавра</b> 8<br>Василиса 6<br>Григорий 2.<br><br>Переношу эту семью в раздел <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/5151/135083/">Мавры Николаевны</a>');</script> Tefiya Wed, 27 Jul 2022 09:25:35 +0300 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4227786.htm#pp4227786 https://forum.vgd.ru/5151/121078/p4227786.htm#pp4227786 ЦГА Москвы, <br>51-8-208 - 1834 г. Ревизские сказки государственных крестьян селений Кубинской вол. Верейского уезда по 8 ревизии. <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cgamos.ru/skazki/51-8-208/" rel="noopener" target=_blank>https://cgamos.ru/skazki/51-8-208/</a>');</script><br>Есть он лайн, кадр 30.<br><br>53. Агап Аксёнов<br>По 7й рев. 39 лет, умер в 1829 г. <br><br>Агапа зять - <b>Егор Иванов</b> 34 г. <br>По предыдущей ревизии - 16 лет.<br>Жена Елена 33 г. <br>Дети: Авдотья 14, Семён 11, Иван 8, Степанида 3, Авдотья 1.<br>Егора своячница - Арина 23 г. <br><br>Егора брат <b><font color="blue">Степан Иванов</font></b><br>По 7й ревизии - 12 лет, по 8й - 30 лет. <br>Жена 1ая Арина - 27 лет. <br>Дети: <br>Марья 3 года<br>Федул 1 год. <br><br>Это Степан Иванов. Его первая жена Арина. И 2е детей. <br>Выдаёт имя Федул, которое встретилось мне в ИВ 1862 года. <br><br> Tefiya Wed, 27 Jul 2022 07:56:36 +0300