https://forum.vgd.ru/2137/120581/ Требуется помощь в поиске пропавшего без вести во время Великой Отечественной войны 1941-1945гг ru https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5546410.htm#pp5546410 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5546410.htm#pp5546410 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5545993.htm#pp5545993">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Irinko] от 26 декабря 2025 17:36<br><br>Спасибо большое! Всех вам благ! Sokolenok1982 Fri, 26 Dec 2025 23:45:11 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5546409.htm#pp5546409 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5546409.htm#pp5546409 <br>Valentina E написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Sokolenok1982 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Иванищев Иван Александрович( Алексеевич) выбыл из 191 сп,201 сд- по ранению, 5.08.1944г..<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В этом случае нужны данные о нем из документов 49-го медико-санитарного батальона 201-й стрелковой дивизии в Военно-медицинском архиве.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Благодарю,Вас! С уважением.<br><br> Sokolenok1982 Fri, 26 Dec 2025 23:44:36 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5546081.htm#pp5546081 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5546081.htm#pp5546081 РГИА<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://fgurgia.ru/search?p0.v=%D0%98%D0%92%D0%90%D0%9D%D0%98%D0%A9%D0%95%D0%92&amp;type=simple&amp;p0.t=&amp;p0.d=&amp;p0.c=12&amp;p0.a=72425" rel="nofollow" target=_blank>https://fgurgia.ru/search?p0.v...p0.a=72425</a>');</script> Leontiya Fri, 26 Dec 2025 18:47:41 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5545993.htm#pp5545993 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5545993.htm#pp5545993 <br>Sokolenok1982 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>очень хотелось бы ,чтобы имена родных были увековечены в родном городе. Что можно сделать для этого? Куда ещё обратиться? Посоветуйте,пожалуйста? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Добрый день!<br>Здесь памятные места г. Вытегра - Есть памятник ,погибшим землякам.: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.booksite.ru/war1941-1945/18_11.html?ysclid=mjmymup3sl612632334" rel="noopener" target=_blank>https://www.booksite.ru/war194...l612632334</a>');</script><br>Для увековечивания попробуйте обратиться в администрацию г. Вытегра с приложением всех копий документов, касающихся Вашего родственника.( донесение о потерях, похоронка и т.п.) Контакты здесь:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.myvitegra.ru/administration/contacts/" rel="noopener" target=_blank>https://www.myvitegra.ru/administration/contacts/</a>');</script><br>Как увековечить память пропавшего без вести: статья здесь: Возможно она Вам будет полезна:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://dzen.ru/a/ZH0OxInH2xPaxEB4?ysclid=mjmyrzt9zd973840613" rel="noopener" target=_blank>https://dzen.ru/a/ZH0OxInH2xPa...d973840613</a>');</script><br>Здесь образец заявления на увековечивания памяти погибшего в годы войны. Возможно это тоже Вам пригодится. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.prussia39.ru/sight/lform.php" rel="noopener" target=_blank>https://www.prussia39.ru/sight/lform.php</a>');</script><br> Irinko Fri, 26 Dec 2025 17:36:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5541510.htm#pp5541510 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5541510.htm#pp5541510 <br>Sokolenok1982 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Иванищев Иван Александрович( Алексеевич) выбыл из 191 сп,201 сд- по ранению, 5.08.1944г.. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В этом случае нужны данные о нем из документов 49-го медико-санитарного батальона 201-й стрелковой дивизии в Военно-медицинском архиве. Valentina E Tue, 23 Dec 2025 15:09:23 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5305110.htm#pp5305110 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5305110.htm#pp5305110 и смысл отрицать то, что он был в Белоруссии сначала? ранение или иное и попадание в запасную часть, откуда уже в другую дивизию, откуда и выбыл, видимо снова по ранению, и всё, больше нет информации. Он уже не числился в 201 сд.<br><br>Sokolenok1982 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Не до походов по военкоматам родителям тогда было<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> да-да, может военкомат сам на дом приходил, какая разница, письмо должны были показать, хотя бы одно да не сожгли и оставили на память.<br><br>Повторю, из 33 зсп распределили и в 334 сд, и в некоторые другие. Это легко проверяется, сочинять не требуется.<br>Хорошо, продолжайте думать, что его мать сочинила информацию про Белоруссию.<br> psyandr Mon, 05 May 2025 14:16:51 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5305079.htm#pp5305079 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5305079.htm#pp5305079 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/2137/120581/p5304680.htm#pp5304680">сообщение</a>');</script> пользователя [note=psyandr] от 5 мая 2025 8:38<br><br>Ну вы уже столько тут всего насочиняли, причём даже не прочли внимательно архивную справку из ЦАМО. Я же написала вам ,что по справке из ЦАМО у обоих воинов, причём,17-летних, записана Александра Агеевна. У Валентина Александровича так звали мать. А у Валентина Алексеевича -такое же имя- Александра Агеевна ,но у жены. А какая могла быть у пацана, жена,в 17 лет? Вот исходя из этой справки и понятно на 100 проц.,что речь идёт об одном и том же человеке, а именно о Иванищеве Валентине Александровиче, имеющего мать с именем Александра Агеевна, а не об Алексеевиче. Понятно,что писарь всё перепутал: и отчество, и мать-жену с одним Именем и отчеством- Александра Агеевна. Также в архивной справке указаны номер воинской части 191 сп ,201 сд.,и дата выбытия указана- 5.08.1944г.- выбыл по ранению. Поэтому, несложно было установить боевой путь 191 сп,201 сд. и определить примерное место гибели Валентина Александровича ( по книге учёта рядового и сержантского состава 191 сп.-Алексеевича ). - Эстония, западный берег р. Нарва. Именно там сражался 191 сп, 201 сд., в первые дни августа 1944 г. К тому же, ни в одном документе, на сайте Память народа, у обоих персон ,нет таких номеров воинских частей ,о которых вы пишите. Это только ваши предположения, ну и дальнейшее предполагаемое развитие событий. Запросить ЗАГС не так то просто, как вам кажется. Нужны документы, подтверждающие прямое родство. А они у нас не сохранились. Поэтому, для меня прямым доказательством послужила запись из архивной справки ЦАМО- Александра Агеевна! Просто не могло такого быть ,чтобы в одной деревне, у двух разных мальчишек,1926 г.р., оказалась мать с таким именем и отчеством- Александра Агеевна, и жена! И с чего вы взяли, что родители носили письма в военкомат? г.Вытегра, в районе которого, жили и работали,во время войны, родители, была прифронтовым городом, в течении 3 лет. Большая часть территории Вытегорского р-на находилась под вражеской оккупацией с 1941 г ,и до 19 июня 1944г. Враги( финны) стояли в 60 км от г. Вытегра, возле с.Ошта.( Оштинский рубеж). Там ,до сих пор, вся земля напичкана железом. Не до походов по военкоматам родителям тогда было, да и письма ,возможно, просто не доходили, по этим же причинам. На этом, и закончим наш диалог. Всех вам благ! Sokolenok1982 Mon, 05 May 2025 13:31:56 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5304680.htm#pp5304680 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5304680.htm#pp5304680 <b>У вас боец Александрович, а не Алексеевич.</b> Соответственно и Вязников не имеет отношения.<br>Вообще уже ни во что не ставите слова его матери, которая взяла из писем информацию, что он воевал в Белоруссии.<br><br>Sokolenok1982 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А то, что последнее письмо датировано январём, 1944 г, так отец в анкете мог и напутать. Писал ведь через несколько лет после войны. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> ничего, что родственники хотя бы часть писем сохраняли и приносили в военкомат и уж точно могли запомнить последний месяц и год, не 100 лет прошло. Если бы письма вообще не сохранились, то так обычно и писали. <br>Sokolenok1982 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Только предполагаемый месяц пропажи без вести.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> дата окончания связи известна точно, 15 января. Май ни при чём - это<br> формальный месяц признания пропавшим, за это время ни одного письма не было написано, уже нежив был. Я же написал в какой день бои были и из-за потерь отходили и документация части несохранена из-за боёв, поэтому похоронка не отправлена, тело на стороне противника было. <br>Достоверно можно сказать по Александровичу, что был временно в 33 зсп. А из этой части направляли в разные места, и часто это 334 сд, воевавшая в Белоруссии.<br><br>Сначала надо убедиться, что не рождался Алексей и соответственно Алексеевич, какой-нибудь двоюродный брат. Изучив книги +- по годам, т.к. в те годы записать рождение могли и через год-два. Сайт архива и архив любого загса, в котором есть база. <br><br>Теоретически может быть что исчез из 334 сд и позже пришлось влиться в 201 сд (если передвигаться с Витебской через Псков и дальше на Ленинград, откуда и в Вологду можно попасть, то 201 сд как раз стояла на пути движения между Псковом и Ленинградом в том же феврале. Конечно попадание в полк только через запасной. Но назвав другое отчество, на всякий случай, и письма боялся писать. Т.к. отец интроверт, то и сын мог совсем не желать воевать, не вписался в коллектив. Иначе почему не было писем после 15.01 по август?? <br>В любом случае это родственник. <br>Должны быть основания для нахождения в запасной части во второй и последующие разы. В первый раз понятно, курсант из глухой деревни, обучение.<br> По Алексеевичу есть запись только об исключении из части 05.08.1944, и причина не написана, а они разные могут быть. <br>Например <br>Акулов Алексей Акимович ("Акилович" неправильно) в тот же день исключён, и 10.09.1944 попал в ПРБ 36 ЗСД из эвакогоспиталя ЭГ 4175 и куда-то убыл 02.11.1944. Считает захор. в г. Павловск ЛО.<br> Т.е. есть вероятность что списали с части по ранению, и он мог и не умереть, либо был инвалидом и не вернулся поэтому домой, они часто в отдельных населённых пунктах концентрировались и многие долго не прожили.<br><br>И по брату его неверный район гибели указан. Но место посещения - Синимяэ БМ2 psyandr Mon, 05 May 2025 08:38:07 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5304504.htm#pp5304504 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5304504.htm#pp5304504 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/2137/120581/p5304217.htm#pp5304217">сообщение</a>');</script> пользователя [note=psyandr] от 4 мая 2025 21:03<br><br>Спасибо ,конечно,за ваши предположения!) Но, ничего я не тяну за уши.) Как это не рассматривать август 1944 г? И почему вы решили,что Иванищев Валентин Александрович погиб до того,как прибыл в 191 сп, Вязников Иван Александрович? Ведь конкретной даты гибели у Иванищева Валентина Александровича,нет. Только предполагаемый месяц пропажи без вести. 191-й стрелковый полк 201 сд. формировался из подразделений моряков и морской пехоты Балтийского флота. Не исключено,что мог Валентин и на Балт. флот попасть, так как указано ,что был направлен в 022 из Череповецкого ПП.,14.11.1943г выбыл в 33 зсп,29 зсд. 18.11.1943г прибыл в 33 зсп, потом был направлен в 389 зсп 36 зсбр/ 3 сд. Лен. Фр.,а затем, попал в 191 сп 201 сд.. Даты прибытия в 389 зсп и 191 сп, неизвестны. Где мог воевать до прибытия в эти в/части, также сведений на сайте Память народа нет.. А то, что последнее письмо датировано январём, 1944 г, так отец в анкете мог и напутать. Писал ведь через несколько лет после войны. Мать о Белоруссии говорила, так это только её предположение было. В официальном ответе из ЦАМО указана жена Иванищева Валентина Алексеевича- Александра Агеевна. Именно так звали мать нашего Иванищева Валентина Александровича . Какая, вообще, жена могла быть у 17-летнего мальчишки ,1926 г.р,на момент его призыва на фронт? Поэтому, это 100 проц. наш Валентин Александрович и есть ,а не Валентин Алексеевич Иванищев. А Вязникова Ивана я приплела ,потому что они были однополчане, мобилизованы в ноябре 1943г . Оба 1926 г.р.. Оба из Вологодской обл, и воевали в одном,191 сп.,201 сд., и погибли почти в один день. Прибыл Вязников Иван Александрович в 191 сп в июле 1944 года,а уже в начале августа- умер от ран 4.08.1944г и был захоронен на западном берегу р. Нарва,м. Кривасо, Эстонской ССР, а Иванищев Иван Александрович( Алексеевич) выбыл из 191 сп,201 сд- по ранению, 5.08.1944г.. Таким образом ясно, что и наш Валентин погиб в Эстонии, а не в Белоруссии.. Какие письма мать читала, из Белоруссии. и как могла это определить, если в письмах нельзя было раскрывать дислокацию воинской части и указывался только номер полевой почты, и то ,не всегда? Цензура бы не пропустила такое письмо. А отец,, вообще, указал что последнее письмо было из 33 зсп.( п/п 12226).,т.е. из Архангельска. Родители только предполагали, где он воюет. После войны ,получили из Вытегорского РВК ,извещение о пропавшем без вести. И больше, так ничего и не узнали о самом младшем сыне, за всю жизнь.<br><br>Ивакищев Валентин Александрович<br>Военно-пересыльные пункты и запасные полки<br>Дата рождения: __.__.1926<br>Воинское звание: рядовой<br>Военно-пересыльный пункт: Череповецкий ВПП<br>Выбытие из воинской части: 14.11.1943<br>Куда выбыл: 022<br>Откуда прибыл: Вытегорский РВК<br>Номер команды: 76<br>Информация об архиве -<br>Источник информации: ОВК Вологодской обл.<br>Фонд ист. информации: Череповецкий ВПП<br>Дело ист. информации: 30<br><br><br>191 сп в составе 201-й стрелковой дивизии второго формирования<br>Для усиления советских войск в районе блокадного Ленинграда Ставка Верховного Главнокомандующего распорядилась заново сформировать 201-ю стрелковую дивизию.<br>Командующий Ленинградским фронтом генерал армии Л. А. Говоров 25 мая 1943 года подписал директиву о создании дивизии на базе расформированных стрелковых бригад, оборонявших Ленинград с 1941 года. В обновлённую дивизию вновь вошёл 191-й стрелковый полк, созданный из отдельных подразделений бригад морской пехоты Балтийского флота. Командиром полка стал подполковник Даниил Родионович Паршин. Вероятно,моряки так и продолжали пополнять 191 сп. и в конце 1943г, начале 1944 года. Вот так и попал наш Валентин из Балтфлота в стрелковый полк.<br><br>Иванищев Валентин Алексеевич<br>Именной список части<br>Дата рождения: __.__.1926<br>Место рождения: Вологодская обл., Вытегорский р-н, Иванищево<br>Дата и место призыва: Вытегорский РВК, Вологодская обл., Вытегорский р-н<br>Дата призыва: 05.11.1943<br>Воинское звание: рядовой<br>Последнее место службы: 191 стрелковый полк<br>Воинская часть: 191 стрелковый полк<br>Выбытие из воинской части: 05.08.1944<br>Откуда прибыл: 389 запасный стрелковый полк<br>Информация об архиве -<br>Источник информации: ЦАМО<br>Фонд ист. информации: 6600<br>Опись ист. информации: 273612с<br>Дело ист. информации: 1<br> Sokolenok1982 Sun, 04 May 2025 23:15:43 +0300 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5304217.htm#pp5304217 https://forum.vgd.ru/2137/120581/p5304217.htm#pp5304217 <br>Sokolenok1982 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Бои в начале августа 1944 г,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> совсем уже за уши тянете. По Иванищев Валентин Александрович известно, что последнее письмо написано (отправленное) 15.01.1944 - значит погибнуть мог в ближайшие дни, включая этот, неделю, может месяц (зависит от частоты написания писем и обстоятельств). Не надо рассматривать август вообще. Или ранение, перемещение и поступление в запасную часть и дальше в обычную другую.<br><br>Думаю место службы: <b>СФ (Северный Флот) беломорская военная флотилия 33 зсп. 33 зсп 29 зсд АрхВО</b> (входил в СФ). 1926 года - курсанты, резерв. <br>Из 33 зсп попадали в ту же <b>341 сд - Мурманская область.</b><br>и <b>в 334 сд - которая в 1944 через Белорусскую ССР шла.</b><br>Писал же в письмах, что он там уже. Мать просто так чтоли, выдумывала? Вы что? Просто он не писал номер полка и дивизии, и посмотрела номер полевой почты по одному из писем (после войны не все уже могли сохраниться, либо плохо было видно). Либо написал, что отправляют на белорусское направление, на Витебск.<br><br>Теоретически, мог и просто домой не вернуться почему-либо. Можно по загсовой базе (через свой архив) проверить наличие записи о браке, смерти. Вдруг сильное увечье было и т.п.<br>12-14.01.1944 334 сд в районе Койтово (Витебская, Мазоловский р-н ныне) и севернее. Это ещё не так далеко от России.<br><b>С 15.01 до конца месяца журнальных записей дивизии не видно.</b> Перед этим белым пятном тренировались: "прорыв усиленными стрелковыми батальонами при поддержке танков укреплённых позиций противника". Противник боялся ночного нападения и постоянно подсвечивал ракетами местность, обстреливал артиллерией, и не менее десятка пулемётов насчитано работающих в статичный период.<br><br>Недостающая информация частично нашлась в журнале <b>96 СК (стрелковый корпус)</b> - там написано, что <b>15.01.1944 разведка не принесла успеха (обнаружили быстро), к 21:00 начали сдавать позиции по 1124 и 1126 полкам и 417 опаб 334 сд. <b>Стояли в р-не деревень: Соловьёво, Дворище, Зайчиха, Овсюково, Дровнева</b>. И к 3 ночи 16.01.1944 перешли (отступили) в лес восточнее д. Красный Двор. </b> Значит приличные потери - и стали отступать. <br>По несколько сот снарядов и мин прилетало ежедневно.<br>Кроме 334 сд в составе 96 СК на тот момент были: 379 сд (31.12.1943 - 19.01.1944); 165 сд (05.01.1944 - 24.01.1944); 200 сд (05.01.1944 - 24.01.1944); 991 обс; на странице упоминается и 270 сд. Были и другие дивизии до 15 января, которые растрачивались за неделю-две.<br> Северо-Западный фронт - после Белоруссии 334 сд работала в Прибалтике (не в Эстонии).<br><br>Но вы же уже "разобрались", смотрю, засчитали его в Эстонию. Абсолютно игнорируя слова его матери, которая читала письма, в которых он писал про нахождение в Белорусии. psyandr Sun, 04 May 2025 21:03:21 +0300