https://forum.vgd.ru/4967/119701/ Дорогая моя незнакомая мне бабуля, хоть на мгновение, приблизился к тебе ru https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3872293.htm#pp3872293 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3872293.htm#pp3872293 <br>avbalex написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>> > Ответ на сообщение пользователя avbalex от 25 марта 2021 15:39<br><br>Река времени течет спокойно, иногда на берег заносит совсем новые события, которые дополняют общую картину неизвестными деталями. Хорошо, что есть добрые люди, которые помогают мне в моих поисках. Давно не писал ничего - как-то рука не поднималась, узнав подробности смерти бабушки.<br><br>Тем временем открылась новая неожиданная подробность - стало известно, что в 1928 году у этих же родителей родилась еще одна дочь - Таисья. Теперь добавим ее линейку рода - Таисья Ивановна Барышева . Местом рождения у нее записана деревня Костюковка Свободненского района Амурской области.<br><br>Я рванул в поиски и нашел много любопытного. Когда-то Серебрянка была важнее Костюковки, а потом стало наоборот - сейчас есть Костюковский сельсовет, в составе его несколько поселений, в том числе и Серебрянка. Так что могу с радостью сказать, что нашел след родового дерева!<br><br>И есть еще одна потрясающая деталь, которую я обнаружил впервые. Я писал в начале своих поисков, что по рассказам своей матери, моя бабушка родом из Винницы, но здесь это обнаружить нигде не удалось.<br><br>В неофициальной информации нашел вот что: " село Серебрянка Костюковского сельского совета Свободненского района Амурской области. . основано в 1903 г. переселенцами из одноименного села Серебрянка Киевской губернии Украины и названо в память о покинутой родине . Вот оно как!<br><br>Село Костюковка образовано в 1901 году и является центром Костюковского сельсовета.<br>Точная дата основания неизвестна: источники указывают лишь на год - 1901. Название Костюковка получила в честь первых поселенцев из волости Костюковичи Могилёвской губернии (Белоруссия).<br><br>Их потомки до сих пор живут в селе.<br><br>Надо отдать должное оргработе органов сегодняшней власти - можно найти информацию о территории подробную. За историю, они, конечно, не отвечают. Но вот Паспорт сельсовета , расположенный на их местном сайте дает реальную картину жизни.<br><br>Там же я нашел контакты и позвонил Главе сельсовета Белькевич Антонине Анатольевне , которая спокойно со мной пообщалась, несмотря на субботний день. Я спросил у нее: говорит ли вам хоть что-то фамилия Барышевы ? Сказал, что звоню издалека, ищу корни своего родового дерева. Оказалось, что она сама не так давно живет в этих местах, но фамилия ей ни о чем не говорит . Тем более, что меня интересовала жизнь и события 1925-1939 гг.<br><br>Оказалось, что совсем недавно умерла их долгожительница Татьяна Александровна Кравченко. Ей в январе 2018 г. исполнилось 90 лет. "Вот она бы вам точно рассказала все подробности" .<br>Поставлю тут фото той бабули, с уходом которой оборвалась нить в историю. Оно из местной Свободненской газеты gzt-sv.ru .<br><br>На фото: Здесь же струится небольшим ручейком та речка Серебрянка, на берегах которой проходила жизнь моих предков. На сайте, где я нашел эту фотографию, она называется <i>River Serebryanka</i> Река Серебрянка в деревне Серебрянка.<br><br>Белорусские корни, пущенные в эту землю, по-прежнему живы. Вполне возможно, что мои далекие предки, следы которых я ищу, не почуяли себя до конца местными и двинулись в другие края. По моим предположениям в Хабаровск. Но все же более 15 лет они тут прожили.<br><br>О своей новой тете Таисии Ивановне Барышевой , родившейся в Костюковке в 1928 г. напишу в отдельной главе, которую заведу для нее.<br><br>А пока порадуйтесь вместе со мной тому, что я нашел редкие фотокадры, где снята <b>Костюковка</b> в фотосюжете "История заселения Амурской области".<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> avbalex Wed, 04 Aug 2021 18:20:45 +0300 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3856912.htm#pp3856912 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3856912.htm#pp3856912 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3725525.htm#pp3725525">сообщение</a>');</script> пользователя [note=avbalex] от 25 марта 2021 15:39<br><br> Река времени течет спокойно, иногда на берег заносит совсем новые события, которые дополняют общую картину неизвестными деталями. Хорошо, что есть добрые люди, которые помогают мне в моих поисках. Давно не писал ничего - как-то рука не поднималась, узнав подробности смерти бабушки. <br><br> Тем временем открылась новая неожиданная подробность - стало известно, что в 1928 году у этих же родителей родилась еще одна дочь - Таисья. Теперь добавим ее линейку рода - <b>Таисья Ивановна Барышева</b>. Местом рождения у нее записана деревня<b> Костюковка Свободненского района Амурской области.</b><br><br>Я рванул в поиски и нашел много любопытного. Когда-то Серебрянка была важнее Костюковки, а потом стало наоборот - сейчас есть Костюковский сельсовет, в составе его несколько поселений, в том числе и Серебрянка. Так что могу с радостью сказать, что нашел след родового дерева! <br><br>И есть еще одна потрясающая деталь, которую я обнаружил впервые. Я писал в начале своих поисков, что по рассказам своей матери, моя бабушка родом из Винницы, но здесь это обнаружить нигде не удалось. <br><br> В неофициальной информации нашел вот что: "<i>село Серебрянка Костюковского сельского совета Свободненского района Амурской области. . <u><b>основано в 1903 г. переселенцами из одноименного села Серебрянка Киевской губернии Украины и названо в память о покинутой родине</b></u>.</i> Вот оно как!<br><br><i>Село Костюковка образовано в 1901 году и является центром Костюковского сельсовета.<br>Точная дата основания неизвестна: источники указывают лишь на год - 1901. <u><b>Название Костюковка получила в честь первых поселенцев из волости Костюковичи Могилёвской губернии (Белоруссия).</b></u> </i><br><br>Их потомки до сих пор живут в селе. <br><br>Надо отдать должное оргработе органов сегодняшней власти - можно найти информацию о территории подробную. За историю, они, конечно, не отвечают. Но вот <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.svobregion.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1453&Itemid=174" rel="nofollow" target=_blank>Паспорт сельсовета</a>');</script>, расположенный на их местном сайте дает реальную картину жизни.<br><br>Там же я нашел контакты и позвонил Главе сельсовета <b>Белькевич Антонине Анатольевне</b>, которая спокойно со мной пообщалась, несмотря на субботний день. Я спросил у нее: говорит ли вам хоть что-то фамилия <b><u>Барышевы</u></b>? Сказал, что звоню издалека, ищу корни своего родового дерева. Оказалось, что она сама не так давно живет в этих местах, <b>но фамилия ей ни о чем не говорит</b>. Тем более, что меня интересовала жизнь и события 1925-1939 гг. <br><br>Оказалось, что совсем недавно умерла их долгожительница Татьяна Александровна Кравченко. Ей в январе 2018 г. исполнилось 90 лет. <i>"Вот она бы вам точно рассказала все подробности"</i>. <br>Поставлю тут фото той бабули, с уходом которой оборвалась нить в историю. Оно из местной Свободненской газеты <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.gzt-sv.ru/news/81190-pozdravleniya-90letiem-prinimala-zhitelnica-svobodnenskogo?__cf_chl_managed_tk__=pmd_4e2f4c6dd9c7f558d8a269d4dac7015b81ec7f93-1626526962-0-gqNtZGzNAvijcnBszQci" rel="nofollow" target=_blank>gzt-sv.ru</a>');</script>.<br><br>На фото: глава Свободненского района Э.С. Агафонова и глава Костюковского сельсовета А.А.Белькевич поздравляют Т.А.Кравченко с день ее 90-летия.<br><br>Белорусские корни, пущенные в эту землю, по-прежнему живы. Вполне возможно, что мои далекие предки, следы которых я ищу, не почуяли себя до конца местными и двинулись в другие края. По моим предположениям в Хабаровск. Но все же более 15 лет они тут прожили.<br><br>О своей новой тете <b>Таисии Ивановне Барышевой</b>, родившейся в Костюковке в 1928 г. напишу в отдельной главе, которую заведу для нее.<br><br><br> avbalex Sat, 17 Jul 2021 19:54:42 +0300 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3822798.htm#pp3822798 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3822798.htm#pp3822798 Долго не поднималась рука написать эту новость, но все же сделаю это.<br>В моих детских воспоминаниях помнится, как моя покойная мать рассказывала о своей матери, моей бабушке, что та была убита в своем доме бандитами в 1946 г. <br>Начав свои генеалогические поиски, я и начал с них - Бабушки и Дедушки, даже имен которых не знал. Что-то уже разыскал. Получил документальное свидетельство о смерти Александры Алексеевны Барышевой - <b>она погибла в марте 1945 г</b>. <br><br>Я много лет живу в Самаре, но когда-то давно родился в Хабаровске, и в юношеском возрасте ходил в Краевую библиотеку в читальный зал в отдел периодики. Меня как будущего журналиста очень интересовали парадоксальные новости. Помню, как я смеялся, прочитав в ТОЗе за 1936 г. информацию о том, что <i>"Приблудились гуси...Спрашивать на улице уж не помню какой"</i>.<br><br> Я профессиональный журналист. В последнее время окончательно созрел до создания своего генеалогического древа, выяснилось, что очень мало знал о своих близких. Когда начал искать, обнаружил много всякой информации, интересной и даже трагичной.<br><br>В юности моя покойная мать рассказывала мне о своей матери, что она трагически погибла в 1946 году, ее убили в своем доме. Кстати, они жили на ул.Тургеневской 18, теперь это начало ул.Ленина и старье все снесли, а нумерация домов идет с номера 30. <br><br>Недавно я сделал запрос в ЗАГС о дате ее смерти и узнал, что она погибла 24 марта 1945 года. Я бросился искать архивы ТОЗа, вспомнил и <i>"гусей, которые приблудились"</i> и подумал, что такое происшествие, когда человека ужасно убили, могло попасть в газетную хронику.<br><br> Нашел на сайте библиотеки архив газеты за 1945 год, но там выложены только маленькие превьюшки. Я записался в виртуальном разделе в библиотеку, думая, что получу доступ к сайту по интернету. Оказывается - нет. Мне готовы вручить читательский билет, если я лично приду в Хабаровскую библиотеку... Выяснилось, что электронный доступ к материалам сайте отсутствует. Я сегодня звонил, выяснял и мне сказали, что нет пока такого сервиса.<br><br>Справедливости ради отмечу, что стали доступны для просмотра номера газеты до конца 1941 г. ,а обнаруженные мною превьюшки <b>1945 г.</b> улетели и дальше 1941 г. все теперь так:<u><b> 404 Материал не найден.</b></u><br>Зато передовица апрельского номера газеты умиляет. <i><b>"Больше мяса, рыбы, плодов и ягод!"</b></i><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2/9135/#last">Сегодня обратился к участникам этого Форума:</a>');</script>:<br><i>Надеюсь найти человека из г. Хабаровска, который бывает в читальном зале Краевой библиотеки, и не будет сильно обременен полистать подшивку ТОЗа (для не местных: газеты "Тихоокеанская звезда") за март 1945 г.</i> <br><br>Потому остаюсь пока с надеждой, что сумею раскрыть еще и другие детали жизни и смерти моих теперь уже далеких предков.<br><br>Когда я нашел похоронку на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4947/119597/">Николая Ивановича Барышева</a>');</script>, старшего брата моей матери, трагически погибшего при освобождении Бобруйска, узнал, что похоронка была отправлена <b><i>отцу Барышеву Ивану Тимофеевичу в г. Хабаровск на ул.Тургенева 18</i></b>!<br><br>Свою творческую карьеру в системе Гостелерадио, в которой я прослужил более 25 лет, я начал как раз в Хабаровске, работал диктором радио и делал первые опыты журналистской работы - записал несколько радиоинтервью с приезжими знаменитостями. <br><br>Радиодом тогда был на ул.Запарина, я жил в соседнем квартале, в свободное время часто любил уезжать на теплоходе купаться на острова Амура.<br><br>Пешком пробегал по К.Маркса, спускался по многоступенчатой лестнице вниз к пристани. И думать не думал, и знать не знал, что почти рядом проскакивал мимо тех мест, где жили когда-то мои родные. Да и только сейчас узнал, что старинное здание Краевой библиотеки, в котором я тоже часто бывал, как раз и стоит на ул. Тургенева.<br><br>Вот ведь как жизнь поворачивается. Поставлю несколько фотографий улицы Тургеневской, где нет давно уж дома № 18, нумерация начинается сейчас с 30 номера. Теперь это практически центр города и никакие развалюхи не сохранились. На старинных фото тоже хорошо видно, какое это было важное место в городе.<br><br>Буду искать дальше. Верю, что найду еще многое.<br><br> avbalex Tue, 08 Jun 2021 19:25:58 +0300 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3750607.htm#pp3750607 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3750607.htm#pp3750607 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3725525.htm#pp3725525">сообщение</a>');</script> пользователя [note=avbalex] от 25 марта 2021 15:39<br><br><b><u>Ну что ж, подведу предварительный итог своих поисков. </u></b><br><br><b>1.</b> Я узнал имя и отчество своей бабушки - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4967/119701/">Александра Алексеевна</a>');</script>. Девичья фамилия пока документально не фигурирует.<br>В семейных наших преданиях, моя <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4948/119501/">мать</a>');</script> говорила, что девичья фамилия ее матери, значит, моей бабушки - Земляная.<br><br><b>2.</b> Я узнал имя и отчество своего дедушки - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4966/119546/">Иван Тимофеевич Барышев</a>');</script><br><br><b>3.</b> Узнал, что на момент крещения <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4945/119594/">сына Петра</a>');</script> в 1919 г. мои дедушка и бабушка были гражданами г. Свободный Амурской области. <br><br>Довольно странно, что обряд крещения сына Петра проводился в <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4972/119614/">Серебрянской церкви</a>');</script>, а <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4957/119604/">Серебрянка</a>');</script> расположена почти в 100 км от Свободного.<br><br>Чем это было вызвано? <br>Кто такие указанные восприемники, крестные мать и отец? <br>Пока никакой информации про них нет.<br><i><b><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4963/119533/">Ворожцов Тимофей Никифорович</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4964/119534/">Анкудинова София Трофимовна</a>');</script></b></i> их имена. Надо искать.<br><br><b>4.</b> Документально подтверждено Иван Тимофеевич Барышев и его законная жена Александра Алексеевна являются родителями Петра Ивановича Барышева, 1919г.р и <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4947/119597/">Николая Ивановича Барышева</a>');</script> 1921 г.р.<br><br><b>5.</b> Из документов о смерти Николая Ивановича Барышева, погибшего в июле 1944 г. в бою за освобождение г. Бобруйска в Белоруссии, указано имя его отца, Ивана Тимофеевича Барышева и ему была отправлена похоронка.<br>Николай Иванович Барышев был призван в РККА осенью 1939 г. Горвоенкоматом г. Хабаровска.<br><br><b>6.</b> Важнейшая деталь, снявшая многие вопросы. В похоронке указан домашний адрес отца, на который была отправлена похоронка -<i><b> г. Хабаровск, ул. Тургеневская, 18.</b></i><br><br><b>7.</b> Из этого следует, что семья Барышевых переехала из г. Свободный Амурской области не позже 1939 г., а может, даже гораздо раньше - еще двое их сыновей-близнецов <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4949/119598/">Петр</a>');</script> и <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4950/119600/">Виктор</a>');</script> Барышевы родились в 1931 г.<br><br> И теперь предстоит выяснить, ГДЕ они родились.<br><br><b>8.</b> Сейчас будет, возможно, легче искать информацию о трагической смерти моей бабушки, стало ясно, что это было в Хабаровске в 1946 г.<br><br><b>9.</b> Такой же поиск в документах ЗАГС г. Хабаровска нужно проводить о дате смерти главы семьи Барышева Ивана Тимофеевича.<br><br><b>10.</b>. Госархив Амурской области принял мой тематический запрос по поиску информации по метрическим книгам церквей г. Свободный и Свободненскому району Амурской области за 5 лет с 1913 по 1919 гг.. о бракосочетании Ивана Тимофеевича и Александры Алексеевны Барышевых <br><br><i>]Жду результата с волнением и надеждой.</i><br><br><br><br><br> avbalex Tue, 13 Apr 2021 22:48:27 +0300 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3733381.htm#pp3733381 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3733381.htm#pp3733381 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3725525.htm#pp3725525">сообщение</a>');</script> пользователя [note=avbalex] от 25 марта 2021 15:39<br><br>Вопросы, которые у меня возникают, пока не имеют ответов, в этом вся и разгадка. Буду искать дальше.<br><br>В метрической книге Серебрянской церкви названы эти люди<br><br><b>Ворожцов Тимофей Никифорович<br>Анкудинова София Трофимовна</b><br><br>Хотелось бы найти любую информацию про них. Они названы в метрической книге Серебрянской церкви Свободненского района как восприемники, крестными отцом и матерью. Надеюсь через них получить любую информацию о Барышеве Иване Тимофеевиче и его законной жене Александре Алексеевне.<br><br>Были восприемниками, крестным отцом и матерью, при крещении Барышева Петра Ивановича 21 июля 1919 г., родившегося 28 июня 1919 г.<br><br><b><i>Факт крещения в церкви установлен. Документально подтверждено, что родителями мальчика были граждане г. Свободного. Что привело их в Серебрянку - почти за 30 км? В самом Свободном была в это время своя церковь. Были ли восприемники при крещении жителями Серебрянки или тоже приехали из города Свободного?</i></b><br><br> avbalex Wed, 31 Mar 2021 21:20:33 +0300 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3725661.htm#pp3725661 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3725661.htm#pp3725661 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3725612.htm#pp3725612">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Vasily_] от 25 марта 2021 16:55<br><br>Да, спасибо. Мне вариант с судом уже умные люди советовали, но мне это казалось такой дикостью... Ну, буду пытаться. Спасибо. avbalex Thu, 25 Mar 2021 17:37:22 +0300 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3725643.htm#pp3725643 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3725643.htm#pp3725643 <br>Vasily_ написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Есть еще вариант позвонить в ЗАГС по месту смерти и попросить зачитать все что написано в актовой записи о смерти. Предварительно объяснить ситуацию, рассказать об уже проведенном поиске и невозможности подтвердить родство.<br>Выполнить Вашу просьбу сотрудники ЗАГС не обязаны, но знаю много случаев, когда такие сведения были получены по телефону.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Так я уже так и делал, но проблема заключается в том, все архивные данные о рождении и смерти, все, что идет по линии ЗАГСа, о гражданах оцифрованы и сведены в единую Базу России и на местах ничего не осталось. Фокус только в том, что в цифровой Базе находится информация о людях, родившихся в <b>1926</b> и более поздние годы. А все, что было <b>ДО</b> можно искать в Госархивах регионов. <br>В моем случае ситуация такова: мать родилась в 1923 году в г. Свободный Амурской области - я видел это сам в ее паспорте. Когда я позвонил в ЗАГС г.Свободного, мне все это и рассказали и порекомендовали обращаться в ЗАГС по месту моего жительства, то есть в Самаре в районное отделение ЗАГС. Они могут в электронной базе все, что меня интересует, найти, если оно там есть. Но <b>они не будут этого делать</b>, потому что я не могу подтвердить, что моя бабушка это МОЯ бабушка. Они стоят на страже закона. И действуют по инструкции. В том и дело, что инструкции устаревают, но их никто не отменил. <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> <br><br> avbalex Thu, 25 Mar 2021 17:24:36 +0300 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3725621.htm#pp3725621 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3725621.htm#pp3725621 Есть еще вариант позвонить в ЗАГС по месту смерти и попросить зачитать все что написано в актовой записи о смерти. Предварительно объяснить ситуацию, рассказать об уже проведенном поиске и невозможности подтвердить родство.<br>Выполнить Вашу просьбу сотрудники ЗАГС не обязаны, но знаю много случаев, когда такие сведения были получены по телефону. Vasily_ Thu, 25 Mar 2021 17:05:08 +0300 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3725612.htm#pp3725612 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3725612.htm#pp3725612 <br>avbalex написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я не могу подтвердить свое родство с ней<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В Вашем случае можно попробовать подтвердить родство через суд.<br><br>Необходимо:<br><br>1. Получить письменный ответ из архива об отсутствии записи о рождении мамы.<br><br>2. Запросить справку о смерти бабушки в ближайшем отделе ЗАГС (при запросе родство подтверждать не нужно, только при получении).<br><br>3. После выполнения запроса ЗАГСом, получить из этого отдела письменный отказ от предоставления справки о смерти.<br><br>4. Подать в суд по месту своего жительства заявление о подтверждении родства (понадобятся свидетельские показания, выписки из похозяйственных книг и т.д.).<br><br><br>Возможно, что порядок обращения в суд должен быть несколько иной. Рекомендую задать вопрос по вашей ситуации в этой теме - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/450/56724/10.htm?a=stdforum_view&amp;o=" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/450/56724/10.htm?a=stdforum_view&amp;o=</a>');</script><br><br><br> Vasily_ Thu, 25 Mar 2021 16:55:28 +0300 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3725581.htm#pp3725581 https://forum.vgd.ru/4967/119701/p3725581.htm#pp3725581 <br>Vasily_ написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>avbalex написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>.. Никаких документальных свидетельства этого у меня нет.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Вы можете найти такие свидетельства. Например, запросить справку о смерти Вашей бабушки в отделе ЗАГС по месту смерти.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>В том то и дело, что НЕ МОГУ!<br>Я подробно описал про это тут: <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4948/119501/">Забор, который охраняет нас от нас же</a>');</script><br><br>Я не могу подтвердить свое родство с ней, потому что в архиве не нашли документы о рождении моей матери. А я ей тогда ХТО? Никто <img height="25" width="25" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confuse.gif" align="top" alt=":confz:" loading="lazy"> avbalex Thu, 25 Mar 2021 16:30:12 +0300