https://forum.vgd.ru/2193/118366/ ru https://forum.vgd.ru/2193/118366/p4700939.htm#pp4700939 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p4700939.htm#pp4700939 8 июля 1591 г. «царь крымской, перелезщи реку Оку, побежал из земли вон. И с того стану бояре и воеводы отпустили за крымским царем по сакме на поля до Судбищ голову Ивана Мяснова, а с ним детей боярских». slovohotov Wed, 13 Sep 2023 13:24:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p4301908.htm#pp4301908 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p4301908.htm#pp4301908 В судбищах в урочище Ольховец у синего камня сходятся два лога, один ольховый то есть мертвая вода, второй Лопин источник бьющий из под земли текущий пробиваясь через землю, то есть земля наверх, а вода вниз .<br><br>Место слияния двух вод slovohotov Sun, 23 Oct 2022 20:50:17 +0300 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p4066393.htm#pp4066393 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p4066393.htm#pp4066393 СУДБИЩИ ЛАНДШАФТ 16-17 ВЕКА: РЕДКОДУБ, ПУЗАЧ, ГРЯДА, ОЛЬХИ ВЕЛИКИЕ И РЖАВЕЦ, ЩИГОР. <br> СУДБИЩИ.<br><br><br>КОГДА Я ПРИЕХАЛ НА СУДБИЩЕНСКИЕ "ХОЛМЫ" ИЛИ ПОЛЯ Я СРАЗУ ОКУНУЛСЯ В ЛАНДШАФТ 16-17 ВЕКА. И СТАЛ РАССКАЗЫВАТЬ УЧАСТНИКАМ ЭКСПЕДИЦИИ О ЛАНДШАФТЕ.<br><br>НА САМОМ ДЕЛЕ СУДБИЩИ ЭТО КЛАДЕЗЬ ЛАНДШАФТА 16-17 ВЕКА. И ОКОНЧАТЕЛЬНО Я ПОНЯЛ ЭТО ЧЕРЕЗ 2 МЕСЯЦА ПОСЛЕ ТОГО КАК ВЕРНУЛСЯ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГ!<br><br>1. Я правильно опознал водораздельную гряду по которой шел шлях и указал на ключевую точку, оказалось что это совсем рядом с местом битвы. Рассказал о "спороном гребне" и падучих реках.<br><br>2. в ложбине я сумел показать что такое Щигор - выступающий лысый мыс в месте схождения двух ручьёв.<br><br>3. указал на то что северный склон балок не выгорает в отличие от южных губерний.<br>На другой стороне у Синего камня были гигантские дубы. Я такие видел в принципе и этому не придал значение. И только когда два месяца спустя читая описание реки Самары в современной Днепропетровской области я вдруг понял что видел перед собой лучший редкодуб. Классический редкодуб!!! И не сделал фотографию.<br>В интернете же есть только вот такое фото. Оно лишь отчасти передает вид гиганстких дубов и способность под ними пройти.<br><br>4. указал на Пузач - это не холм или господствующая высота, это большое поле вздыбленное к верху. До этого я пузач видел только один раз в верховьях Сейма.<br><br>5. указал на "ржавцы и ольхи великие" в балке как на место не любимое лошадьми.<br><br>ЕСЛИ КТО ТО БЫВАЕТ У СИНЕГО КАМНЯ СДЕЛАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ФОТО РЕДКОДУБА И ВЫЛОЖИТЕ В ИНТЕРНЕТ. ВЫ ЕГО ОБЯЗАТЕЛЬНО УЗНАЕТЕ. slovohotov Wed, 26 Jan 2022 20:41:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p4004830.htm#pp4004830 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p4004830.htm#pp4004830 Почему я поехал на Судбищи.<br>Потому что понял, что в Судбищенская позиция чуть ли не самая удачная на Муравском шляхе. До того как побывать на Судбищах я насчитал восемь преимуществ:<br><br>1. МЕСТА КРЕПКИЕ СМЕНЯЮТ НЕ КРЕПКИЕ. ТАКЖЕ КАК В ПРОХОРОВКЕ.<br>2. ОРЕВСКАЯ ПРОБЛЕМА: ПЕРЕД СУДБИЩАМИ ШЛЯХ ИМЕЕТ ДВА ВАРИАНТА. ЛИБО ФОРСИРОВАТЬ ОРЕВ ЛИБО ЕГО ОБОЙТИ.<br>3. ПОГАНОЕ МЕСТО: ПЕРЕД ОРЕВОМ НА КАРТЕ ВЫЖИГАНИЯ ПОЛЕЙ НАХОДИТСЯ ТАТАРСКАЯ СТОЯНКА.<br>4. СУДБИЩЕНСКИЕ ВОРОТА АНАЛОГ ВЫРСКИХ ВОРОТ ИЛИ СМОЛЕНСКИХ ВОРОТ:<br>ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ СУХОПУТНЫЙ ПРОХОД МЕЖДУ КРАСИВОЙ МЕЧЕЙ, ДОНОМ, БЫСТРОЙ СОСНОЙ И ЛЮБОВШЕЙ.<br>5. ПРАВОРОТЬЕ - ДАРИЩИ ИМЕЮТ ПОЛОЖЕНИЕ ПО ОТНОШЕНИЮ К СУДБИЩИ ТАКОЕ ЖЕ КАК ПРАВОРОТЬЕ. СМОТРИТЕ МОЙ БЛОГ И СТАТЬЮ ЗОРИНА ПРО УРАК МУРЗУ 1623 ГОД.<br>6. СХОДЯТСЯ МУРАВСКИЙ ШЛЯХ И САКМА НА ОРЖАНОЕ ПОЛЕ. ТО ЕСТЬ ТО ЧТО ФОРСИРУЕТ РЕКУ И ТО ЧТО ОБХОДИТ ЕЕ ПЕТЛЕЙ.<br>7. СХОДЯТСЯ ДОРОГА ИДУЩАЯ НА СЕВЕР И ДОРОГА НА ВОСТОК ЗАПАД (НОВОСИЛЬСКАЯ).<br>8. СОВСЕМ РЯДОМ ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ ВСЕГО МУРАВСКОГО ШЛЯХА - ГЛАВНАЯ ВЫСОТА СРЕДНЕРУССКОЙ ВОЗВЫШЕННОСТИ А ЗАТЕМ ГЛАВНАЯ ВЫСОТА В ВЕРХОВЬЯХ УПЫ.<br><br>Помимо этого побывав на Судбищах я насчитал еще три:<br><br>1. Во первых, судбищи занимают такое же положение к шляху как и Орловка в Белгородском районе. Идеальная фланговая позиция.<br>2. Во вторых проход либо по водоразделу либо форсирование двух рек (Гоголь и Семенек) это про Кальмиусский шлях в районе потудани тихой сосны и оскола.<br>3. В третьих это крепкое место в верховьях реки и вокруг не холмы а пузачи - всгорбленные поля. собственно идея перегородиться сеймский пузач возникла в 1637 но его легко обойти. Тоже самое и с Судбищами. Нельзя перегородить водораздел поскольку легко обойти. Нужно действовать с фланга. slovohotov Mon, 06 Dec 2021 17:33:41 +0300 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p3936605.htm#pp3936605 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p3936605.htm#pp3936605 Сражение под Прохоровкой. Её характеризуют следующие преимущества:<br><br>Судбищи, как и Прохоровка, находятся между "крепкими местами" и "местами полевыми не крепкими".<br>Судбищи находятся в единственном сухопутном проходе в кольце рек Любовша, Красивая Меча, Дон, Быстрая Сосна. В этом они подобны таким знаменитым позициям как Вырские или Смоленские ворота.<br>Судбищи находятся в верховьях реки Любовши северного притока Быстрой Сосны, то есть к этой точке ведет Муравский шлях через переправу у Ливен и сюда же приводит татарская сакма на оржаное поле огибающая петлёй верховья Быстрой Сосны.<br>Судбищи - это господствующие высоты на Муравском шляхе правее которых как и у Прохоровки находится праворотье у Дарищи.<br> slovohotov Sun, 03 Oct 2021 14:25:48 +0300 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p3760993.htm#pp3760993 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p3760993.htm#pp3760993 <a href="https://ugrim.blogspot.com/2016/03/16311632.html?q=пр.." rel="noopener" target=_blank>https://ugrim.blogspot.com/2016/03/16311632.html?q=пр..</a><br>Бой с татарами в Новосильском и Мценском уездах в 1631—1632 году<br>Бой с татарами в Новосильском и Мценском уездах в 1631—1632 году<br>ugrim.blogspot.com<br> <br>ВОТ ЗДЕСЬ ПОХОЖИЙ БОЙ С ПОХОЖЕЙ ТАКТИКТОЙ ПРОЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА&amp;#128515;<br> <br>ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО ЗАМЕЧАНИЙ.<br> <br>1. НАДО РАСЧИТАТЬ ПЕРЕХОД ШЕРЕМЕТЬЕВА ОТ КИРПИЧНОГО БРОДА ДО СУДБИЩ. СКОЛЬКО У НЕГО ЭТО МОГЛО ЗАНЯТЬ ВРЕМЯ<br> <br>ТАМ 77 КИЛОМЕТРОВ ЭТО ПРИМЕРНО ДЕНЬ ПУТИ.<br> <br>ЕСЛИ ФОРСИРОВАННО.<br> <br>2. КОГДА ОН ЗАБРАЛСЯ НА ГОСПОДСТВУЮЩУЮ ВЫСОТУ У СУДБИЩИ ТО ПЕРЕД НИМ НА СЕВЕРЕ БЫЛО ДВА ПРОСТРАНСТВА ОТКРЫТЫХ ВПЕРЁД И НА ВОСТОК<br> <br>ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО ОН СТАРАЛСЯ ПРИЖИМАТЬСЯ К ЗАПАДУ К САМИМ СУДБИЩАМ НО НЕ СТОЯЛ НА САМОМ КРАЮ ЛЕСА<br> <br>3. И ДИСТАНЦИЯ ВЫСТРЕЛА ТОЖЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ХОТЯ КОНЕЧНО РЕЛЬЕФ ПОМЕНЯЛСЯ<br>Олег<br>Олег 9:11<br> <br>Интересно<br> <br>Но у нас судбищи к югу<br>Андрей<br>Андрей 9:12<br> <br>Я ОБ ЭТОМ И ПИШУ ПЕРЕЧИТАЙТЕ)<br> <br>ЩАС НАРИСУЮ<br> <br> <br>ЕСТЬ ТАКОЙ ТЕРМИН У КРЫМСКИХ ТАТАР "СЕСТЬ НА ХРЕБЕТ". ТО ЕСТЬ ДВИГАТЬСЯ В ТЫЛУ ВРАЖЕСКОГО ВОЙСКА. ЭТО ОЧЕНЬ ВЫГОДНО ПО ИХ ПОНЯТИЯМ.<br> <br>ВОТ ШЕРЕМЕТЬЕВ СЕЛ НА ХРЕБЕТ, ОТБИЛ КОШ. ДОШЕЛ ДО КАМЕННОГО БРОДА И ПОШЕЛ ДАЛЬШЕ.<br>Андрей<br>Андрей 9:16<br> <br>СТАНДАРТНАЯ ТАКТИКА ЗАНЯТЬ ГОСПОДСТВУЮЩУЮ ВЫСОТУ<br> <br>И ЖДАТЬ КОГДА ПОЙДУТ ВОЛНЫ ТАТАР, А ПОТОМ КОГДА ПРИЙДЕТ ГЛАВНОЕ ВОЙСКО ОТОЙТИ В ДУБРАВУ.<br> <br>СООТВЕТСТВЕННО ДВИГАЯСЬ ОТ БРОДА К СУДБИЩАМ НАДО ПОСМОТРЕТЬ ГДЕ У НЕГО БЫЛИ ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ПОЗИЦИИ ПО КАРТАМ ВЫСОТ<br> <br>&amp;#128061;САМОЕ ГЛАВНОЕ. ВОСТОЧНЫЕ ПРОСТРАНСТВА ПРИ ОПИСАНИИ СТОРОЖ И МУРАВСКОГО ШЛЯХА ЯВЛЯЮТСЯ ПРОХОДИМЫМИ ТО ЕСТЬ ЛЕВЫЙ ФЛАНГ У НЕГО "ВИСЕЛ"<br> <br>И ОН ДОЛЖЕН БЫЛ ПРИЖИМАТЬСЯ БЛИЖЕ К ЛЮБОВШЕ<br> <br>ПОСКОЛЬКУ НА ДВОРЕ 1555 ГОД ЛЕТО ТО ОГНЕСТРЕЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ЕЩЕ НЕ ПРОИЗОШЛА И ОСНОВНОЕ ВООРУЖЕНИЕ СТРЕЛЫ.<br> <br>ВОТ И НАДО СМОТРЕТЬ КТО В КОГО КУДА ПУЛЯЛ&amp;#128515;<br> <br>ПРИЧЕМ ПОНЯТНОЕ ДЕЛО ЧТО ШЕРЕМЕТЬЕВ ПОНИМАЛ ЧТО МАССА ТАТАР В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ СДВИНЕТ ЕГО К ЛЕСУ<br> <br>И ДОЛЖЕН БЫЛ ЗАРАНЕЕ КАКОЙ -ТО ОТХОД НАЗАД ПРЕДУСМОТРЕТЬ<br>Андрей<br>Андрей 9:31<br> <br>ПОЭТОМУ И ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ОН ЖДАЛ ТАТАР СЕВЕРНЕЕ СУДБИЩ ЧТО БЫ ПОСТЕПЕННО ОТХОДИТЬ НАЗАД<br>Олег<br>Олег 9:34<br> <br>Нам надо лес смотреть<br> <br>Дубраву<br> <br>Капсслок лучше выкл<br>Андрей<br>Андрей 9:34<br> <br>окей)<br> <br>Но! Возникает ключевой вопрос&amp;#128515;<br> <br>Шереметьев не мог знать за кем господствующие высоты у Судбищ<br> <br>географию он знал гораздо лучше нашего.<br> <br>и вот перешел он кирпичный брод пошел к судбищам.<br> <br>А что если судбищи заняты татарами и они его там ждут:?<br> <br>даже небольшой арьергард в ожидании главного войска.<br> <br>тогда получается катастрофический разгром. поскольку сил у шереметьева меньше. лучники у татар лучше и так далее<br>Андрей<br>Андрей 9:42<br> <br>&amp;#128121;&amp;#128121;&amp;#128121; следовательно он очень шевелил булками из какой-то промежуточной крепкой точки в точку у судбищ и определенно рисковал.<br>Олег<br>Олег 9:44<br> <br>Шевелил<br> <br>Смотрите верховья балки ольховец там все<br>Андрей<br>Андрей 9:48<br> <br>щас<br> <br>рисую<br>Андрей<br>Андрей 10:01<br> <br>Андрей<br>Андрей 10:02<br> <br>КАРТЫ ХОРОШЕЙ НЕ НАШЕЛ<br> <br>ТАМ ВЫСОТА 263 В КРЕПКОМ МЕСТЕ<br> <br>между урочищем любовша и урочищем ольховец. Строго говоря это не судбищи это севернее)<br> <br>НА 5 КИЛОМЕТРОВ СЕВЕРНЕЕ ПОЛТОРЫ ВЕРСТЫ<br> <br>НАЧАЛЬНАЯ ФАЗА БОЯ<br> <br> <br>только если прикрыть основное развертывание имеет смысл проходить судбищи и идти к 263<br>Андрей<br>Андрей 10:15<br> <br>И я, прося у Бога милости, собрався с ратными людьми, пошел в поход против всех больших людей в новосильския места, а перед собою послал голов с сотнями, новосильцев Ермолая Анненкова, да Петра Глотова, а с ними новосильцев и чернян детей боярских; и учинилася мне от голов весть, что татарове стоят суволокою с кошем в Новосильском уезде, в деревне под Высокой,<br><br>Вельяминов занимает выгодную позицию в "крепком месте":<br><br>а я с ратными людьми стал в великой крепости и укрепя людей, поставя знамена возле лесу для того, чтоб татаром не сметить твоих государевых людей, и послал к головам подъезд, чтоб они с татары бились, а на Божию помощь и на ваших государевых людей были надежны, что я иду за ними.<br> <br>ЭТО БОЙ ЕРТАУЛА&amp;#128515;<br> slovohotov Fri, 23 Apr 2021 10:25:54 +0300 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p3697996.htm#pp3697996 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p3697996.htm#pp3697996 <a href="http://ugrim.blogspot.com/2021/02/1555.html" rel="noopener" target=_blank>http://ugrim.blogspot.com/2021/02/1555.html</a><br><br>Битва при Судбищах 1555 год <img height="35" width="47" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shariki.gif" align="top" alt=":baloons" loading="lazy"> <br><br>Судбищи 1555 год.<br><br>Шереметьев и Дивлет Гирей. <br><br> <img height="23" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"> Судбищенская битва 1555 год <img height="26" width="37" src="https://forum.vgd.ru/smiles/happy.gif" align="top" alt=":happy:" loading="lazy"> slovohotov Fri, 05 Mar 2021 15:10:47 +0300 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p3676467.htm#pp3676467 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p3676467.htm#pp3676467 Муравский шлях Судбищи<br>РГАДА 1209.2.9010 1 об 15 об (по Муравскому шляху)<br><br>В Новосильском уезде никольском стане под Судбищенской лес с урочищами в деревню Домны на пустошь Дикое поле ..<br>на речке на Любовше верх Карытина (?) колодезя на лесенку (?) к речке Переволочинке вниз по речке Переволочинке на гору по Ореву да на гору по речке Вязовке да на Оревский лесок по Муравский шлях slovohotov Wed, 17 Feb 2021 09:43:22 +0300 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p3676465.htm#pp3676465 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p3676465.htm#pp3676465 География сторожевой службы у Судбищ.Часть 1<br><br> Окрестности современного села Судбищи традиционно привлекают внимание всех, кто интересуется историей противостояния Московского государства и Крымского ханства. <br>Битва при Судбищах 1555 года - один из наиболее ярких эпизодов многовекового конфликта.<br> К сожалению, локализовать место сражения, несмотря на определенные усилия историков, археологов и краеведов пока не удается. <br>При определении места сражения используются и росписи сторожевой службы Московского государства 16 и 17 веков. Но, сколь-нибудь детального рассмотрения сторожевой службы в данном регионе предпринято не было. Данная статья призвана заполнить этот пробел. <br><br>Росписи сторож 1571-1577 гг и 1623 г.<br><br>В росписях 1571 и 1577 годов упоминается сторожа "вверх речки Любовши против Судбища" из шести человек. Трое из них были из Новосиля, трое из Дедилова, то есть сторожа была сместной:<br><br>Сторожа вверх речки Любовши против Судбища от Новосили верст с тритцать, а сторожем на ней стояти из Новосили, да из Дедилова шти человеком, из города по три человека, а переезжати им налево через дорогу до Княжего лесу до усть Гоголя верст с десять.<br><br>В росписи 1622-1623 гг. также речь идет о стороже "верх речки Любовши против Судбища". Однако стоят на ней только четыре человека из Новосиля:<br><br>Сторожа верх речки Любовши противъ Судбища а сторожи стоятъ из Новосили 4 человека детей боярских и казаков а от Новосили та сторожа 30 верст а проезду с той сторожи через Муравской шлях до Варищ верст с пять. <br><br>Несложно заметить, что задачи у сторож 16 века и сторожи 17 века были разные. Совместные сторожи Дедилова и Новосили ездили до "Княжего лесу до усть Гоголя верст с 10", а вот сторожа из Новосиля "через Муравской шлях до Варищ " только 5 верст. <br><br>Следовательно, для того что бы понять особенность сторожевой службы в районе Судбищ нам нужно найти "Муравский шлях", "Варищи", "Судбищи", "Княжеской лес на устьи Гоголя" и измерить между ними расстояние. Однако прежде необходимо сказать несколько замечаний о изучаемых эпохе и регионе . <br><br>Муравский шлях между Быстрой Сосной и Красивой Мечей. <br><br>Целью сторожевой службы и в 16 и в 17 веке в районе Судбищ было наблюдение за татарским войском идущим по Муравскому шляху на Москву. К сожалению, четкого представления о том, что такое Муравский шлях и как его использовали татары в отечественной исторической науке не сформулировано. Такой подход весьма удачно прокомментировал Г. Г. Лазырев, краевед Судбищенской битвы:<br><br>"Но я, хотя и поставил в Судбищах два года тому назад указательный знак "Муравский шлях" до конца не уверен, что он всегда пролегал через мои любимые Судбищи". <br><br><br><br>Тем не менее даже в рамках небольшой публикации возможно указать ряд важных замечаний.<br><br>Замечание 1: Направление шляха. <br><br>Судбищи находятся на притоке реки Быстрая Сосна Любовше. Линию реки Быстрая Муравский шлях пересекал в районе современного города Ливны. Следующая крупная река в этом регионе это Красивая Меча. <br>Следовательно у Ливен на Быстрой Сосне татарский полководец должен был принять принципиальное решение о дальнейшем маршруте и выбрать одно из двух: форсировать ли ему Красивую Мечу или же обогнуть ее в верховьях?<br><br><br><br><br>Прямая линия между Ливнами и Москвой.<br><br>На прилагаемой карте видно, что даже если просто провести прямую линию между Ливнами и Москвой, нет никакой необходимости форсировать Красивую Мечу, так как она остается восточнее. <br>Яндекс-карта:<br><a href="https://maps.yandex.ru/?um=constructor:YIjnTJoNh5la3s1yqhg-76_t5pn1X0Ip&amp;source=constructor" rel="noopener" target=_blank>https://maps.yandex.ru/?um=con...onstructor</a><br>А следовательно сутью отрезка Муравского шляха между Быстрой Сосной и Красивой Мечей было огибание Красивой Мечи!<br><br>Замечание 2: Перепады высот.<br><br>Высшая точка Среднерусской возвышенности (293 м) находится как раз поблизости от верховий Красивой Мечи. В то же время высота бродов на Быстрой Сосне в районе Ливен находится на отметке ниже 150 метров. Перепад почти в 150 метров!!! <br>То есть, на пути от Ливен татарские кони должны была двигаться постоянно в верх по волнистой равнине. Причем путь их можно разделить на два этапа. На первом они должны были подняться на водораздел Быстрой Сосны и Красивой Мечи, на втором по этому водоразделу обогнуть Красивую Мечу. Где на этом маршруте находятся Судбищи? <br><br><br><br>Ливны в междуречье притоков Быстрой Сосны: Труды с Любовшей и Большой Чернавы.<br><br> Так как Судбищи находятся в верховьях Любовши, которая приток реки Труды (приток Быстрой Сосны), то совершенно очевидно, что речь идет о том участке Муравского шляха, где татары завершали подъем на водораздел Сосны и Красивой Мечи. <br>Несложно заметить и то, что Большая Чернава берет исток гораздо южнее Любовши. А следовательно в районе Судбищ будет настоящая путаница из притоков Быстрой Сосны и Любовши. <br><br>Яндекс-карта: <br><a href="https://maps.yandex.ru/?um=constructor:w8ebLHJeBP-UbjfXhmy1aE3An7cp3isr&amp;source=constructor" rel="noopener" target=_blank>https://maps.yandex.ru/?um=con...onstructor</a><br><br>Замечание 3. Путаница притоков.<br><br>В районе Судбищи к Любовше подходят два притока реки Семенек, который в свою очередь приток Красивой Мечи. Это Локоцы и Гоголь с притоком Ольховец. <br><br><br>Муравский шлях между Локотцами и Любовшей. <br><br>Муравский шлях оказывается зажат в районе Судбищ между притоками Красивой Мечи и Любовшей. <br><br>Яндекс-карта:<br><a href="https://maps.yandex.ru/?um=constructor:4ERcSFMRkqZZ_Tw3naZL4eZ_8kNs469e&amp;source=constructor" rel="noopener" target=_blank>https://maps.yandex.ru/?um=con...onstructor</a><br><br>Именно этот регион и охраняла сторожа у Судбищи. Здесь необходимо искать ответы на поставленные в начале статьи вопросы. <br><br>Замечание 4. Господствующие высоты. <br><br>Прежде чем перейти к локализации топонимов необходимо также посмотреть на карту высот очерченного региона. <br>Река Любовша, прежде чем вытянутся в прямую линию вдоль шляха берет начало в изгибе на востоке. А потому две прекрасные высоты с отметками 282, 4 и 279, 8 у ее истоков очевидно не подходят для наблюдения за шляхом. Следующая группа их трех господствующих высот по течению реки Любовша находится как раз в треугольнике между Судбищами, Ольховцем и Локотцами. Это 272,9, 274,6, 273,9. на прилагаемой карте несложно заметить, что они доминируют над всей округой, чьи более низкие высоты отмечены синим. <br><br><br><br><br><br>Карта высот в районе Судбищи.<br><br>Очевидно, что именно эти высоты были точкой приложения усилий сторожевой службы. В этом регионе мы находим помимо топонима Судбищи и топоним Дарищи, созвучный топониму Варищи из росписи. Практически не подлежит сомнению, что при его написании просто была допущена ошибка.<br><br> slovohotov Wed, 17 Feb 2021 09:42:53 +0300 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p3676464.htm#pp3676464 https://forum.vgd.ru/2193/118366/p3676464.htm#pp3676464 Битва при Судбищах: преследование по Муравскому шляху.<br><br>Битва при Судбищах, как и всякое сражение средневековья, многогранно, а посему требует отдельного серьезного изучения от исследователя и длительного вдумчивого чтения от читателя. <br>В данной публикации будет рассмотрен лишь один эпизод, который собственно и привел к битве при Судбищах. А именно преследование войском Шереметьева по Муравскому шляху войска Девлет-Гирея. <br>Началось это преследование в районе "рва между Мжом и Коломаком" (современная Харьковская область) и закончилось в районе села Судбищи (современная Орловская область). Назвать с точностью до метра протяженность безусловно захватывающей погони затруднительно, но протяженность Муравского шляха на этой дистанции превышает 440 километров!<br><br>Историография.<br><br>Эта статья пишется в 2016 году, после того автор совершил путешествие по Муравскому шляху из Белгородской области к Судбищам в мае 2015 года. А посему имеет смысл отослать читателя к статье В. В. Пенского 2009 г. в которой историография вопроса рассмотрена весьма подробно. Она общедоступна в сети интернет, и собственно с основными тезисами В. В. Пенского нам и предстоит дискутировать. <br><br>Пенской В.В. Сражение при Судьбищах 3-4 июля 1555 г. - эпизод русско - крымского противостояния / В.В. Пенской ; БелГУ // Научные ведомости БелГУ. Сер. История. Политология. Экономика. Информатика. - 2009. - №7, вып.10.-С. 87-95.<br><br><a href="http://cyberleninka.ru/article/n/srazhenie-pri-sudbischah-3-4-iyulya-1555-g-epizod-russko-krymskogo-protivostoyaniya" rel="noopener" target=_blank>http://cyberleninka.ru/article...ostoyaniya</a><br><br>Точка отсчета: верх Мжа и Коломака.<br><br>И как воеводы пришли верх Мжа и Коломока и прибежал к ним сторож от Святых гор да станишник Лаврентей Колотовской товарища прислал с тем: царь Крымской Донец перелез со многыми людми, а идет к Резанским или х Тулскым украйнам. И воеводы послали царю и великому князю с вестью, что царь Крымской идет на его украйну, а сами воеводы воротилися, а пошли под сакму. <br>ПСРЛ. стр. 256<br> <br>Регион "Мож и Коломак" в истории Муравского шляха хорошо известен. Здесь находился знаменитый ров перегораживающий шлях в узком междуречье Ворсклы и Северского Донца. <br>Оттого мы можем отослать читателя к работам предшественников, сосредоточившись на нерешенных вопросах. Главнейший из них, почему именно сюда привел своих людей Шереметьев с Тульской Украйны?<br>Ответ нам кажется следует искать в том, что Шереметьеву предстояло наладить взаимодействие с отрядами из Северщины. А Мож и Коломак был известной точкой наблюдения за Муравским шляхом у Путивльских станичников. <br>Говоря языком современного военного искусства Путивль был для войска Шереметьева стоявшего "верх Мжа и Коломака" тыловой базой. Расстояние от Мжа и Коломака до Путивля составляет более 200 километров даже по прямой!<br>Таким образом узнав о походе татарского войска на Москву Шереметьев мог избежать столкновения и вернуться в Тульские земли через Путивль. Но как следует из источника он принимает решение "пойти под сакму". <br>Вот с этим термином нам предстоит разобраться, однако прежде надо посмотреть на обходной маневр ханского войска и увидеть ту точку где пути Шереметьева и и Дивлет-Гирея впервые пересекутся.<br><br>Изюмский шлях как ответвление шляха Муравского.<br>От Муравскои дороги на лево, от Семских Котлубанов, ис под Пузацкого лесу, Изюмская дорога, а по леву Изюмские дороги леве Юшковы бояраки.<br>Книга Большого Чертежу.<br><br><br><br>Если в междуречье Ворсклы и Северского Донца проходит шлях Муравский, то вдоль восточного берега Северского шляха идет шлях Изюмский. Это всего лишь ответвление Муравского шляха и встречаются две дороги в верховьях Сейма возле Юшкова буерака на севере современной Белгородской области. "От верха Мжа и Коломака" это в более чем 220 километрах! То есть более половины пути (которое напомним составляет 440 километров) Шереметьев шел параллельным маршем к татарскому войску ничем не рискуя при правильной организации разведки! <br>Поскольку о Изюмском и Муравском шляхах на территории Белгородской области рассказывается в других наших работах, здесь мы не будем описывать эти отрезки подробно. <br>История противостояния Шереметьева и Девлет-Гирея начинается не у верх Мжа и Коломака, она начинается у Юшкова буерака! Здесь Шереметьеву и предстояло "взойти на татарскую сакму".<br><br>Термины преследования татарского войска.<br>Когда одна Орда преследовала другую, то говорилось,<br> что преследующая "томит" врага и находится у него на "хребте".<br><br>Г. Ф. Карпов. История борьбы Московского государства <br>с Польско-Литовским 1462-1508. <br>глава III. Степняки.<br><br>Было бы ошибочно полагать, что войско Шереметьева на своем 220-километровом пути находилось в мужественном одиночестве, а все остальные подданные Московского государства бежали при приближении татар. <br>Есть все основания верить в то, что на встречу татарскому войску с Тулы, Рязани, Путивля и других окраинных городов неслись лучшие всадники на лучших лошадях! <br>Война не возможна без разведки, и конное войско противника во все времена принято окружать завесой свой легкой кавалерии. Если же мы откроем устав сторожевой службы, написанный через 16 лет после сражения у Судбищах, то найдем там характерную строчку:<br><br>"А будет пойдут царь, или царевич или многие воинские люди, и им к тем головам и сторожем потому ж отсылати, а велети им ехати на тое ж сакму и сниматись с собою часа того". <br><br>По всей видимости это было динамичное зрелище. К огромной массе конного татарского войска на всех парах неслись лучшие всадники Московского государства!<br><br>В. В. Пенской говорит о Шереметьеве, что тот "повис на хвосте" у войска татарского хана. Этот образ не соответствует эпохи. Тогда, как свидетельствует Г. Ф. Карпов говорили "сел на хребет". <br><br>Следующие 140 километров от Юшковых буераков до переправы на реке Быстрая Сосна в районе современного города Ливны Шереметьев пройдет сидя на хребте у татарского хана, окружив его "подъездами и сторожами". <br><br>От Юшкова Буерака до Ливен: по местам "полевым не крепким". <br><br>Этот отрезок Муравского шляха славен прежде всего тем, что даже в эпоху массового строительства крепостей Московское государство не сумело (хотя пыталось) поставить здесь хотя бы одну крепость! Причиной тому был рельеф: "полевой и некрепкий". <br>То есть Шереметьев в 1555 году преследовал татар в их стихии. В случае обнаружения его безусловно ждала судьба быть окруженным. Он погиб бы так, как погибли Ливенцы выйдя в междуречье Тима и Кшени в 1633 году! Вряд ли его спасением было то, что он мог перейти на Пахнутцеву сакму по одному из бродов на реке Тим. . <br><br><br><br> slovohotov Wed, 17 Feb 2021 09:42:33 +0300