https://forum.vgd.ru/2143/118304/ Считается пропавшим без вести с 04.1944 ru https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3677602.htm#pp3677602 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3677602.htm#pp3677602 Адрес, видим, записан с ошибкой.<br>Был такой.<br>Перемышль, 83 УНС, 45 строй. участ. в составе КОВО (Киевский особый военный округ), далее - Юго-Западный фронт.<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Из военно-строительных частей и учреждений в составе действующей армии к началу войны находилось 23 управления начальника строительства (УНС), в составе которых в общей сложности было 120 строительных участков. Организационно они подчинялись Управлению оборонительного строительства НКО СССР. Кроме того, имелось 2 военно-строительных управления и три участка военно-строительных работ Главного военно-строительного управления при Совнаркоме СССР.<br><br>Значительная часть этих инженерных и военно-строительных частей была использована на строительстве укрепленных районов по новой западной границе, организованно отойти не смогла, поэтому необходимо было заново срочно и в [78] большом количестве формировать их прежде всего для соединений и объединений действующей армии.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://militera.lib.ru/h/engineers/03.html" rel="nofollow" target=_blank>здесь</a>');</script><br><br>83 управление начальника строительства.<br>Период вхождения в состав Действующей Армии - 22.6.41-31.7.41 гг.<br>Расформировано.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_23_01.html" rel="nofollow" target=_blank>Здесь</a>');</script><br><br>Запрос в ЦА МО по 83 УНС 45 строй. участ.<br><br><br>Bones написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> если он в милиции работал, можно ли где-то найти какое-то документальное подтверждение этому. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Милиция на тот момент в подчинении НКВД.<br>Тема по запросам по личному составу МВД<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/27/25361/p710852.htm#pp710852">https://forum.vgd.ru/post/27/25361/p710852.htm#pp710852</a>');</script><br>Посоветуйтесь еще с Максимом Андреевичем и Виталей.<br><br>Bones написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И реально ли найти документы о тех, кто в Борисполе срочную службу проходил в 1937-1938 г.г<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>РГВА.<br>Запрос с просьбой проверить по спискам 204 ВДБр (переименована из 13 АБОН).<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.mvdb1.ru/index.php/vospominaniya-desantnikov1/204-vdbr/37-morozov-nachshtaba-3-pdb-204-vdbr%20вдв%201934-1937%20гг" rel="nofollow" target=_blank>здесь</a>');</script><br><br><br> Raisa28 Thu, 18 Feb 2021 07:15:01 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3677572.htm#pp3677572 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3677572.htm#pp3677572 Осенью 1936 года на основе парашютного полка Киевского военного округа формируется 13-я авиационная бригада особого назначения. Командиром бригады назначен А. О. Индзер, начальником штаба бригады — полковник А. М. Досик, военным комиссаром бригады — полковой комиссар П. И. Барилко, начальником политотдела — Д. П. Никитин. Дислоцируется бригада в<b> г. Борисполе. </b>Состав: 1, 2, 3-й парашютный батальоны по 500 человек каждый и спецподразделения.[4],[6],[2],[3]<br><br>Сержантский и рядовой состав призывался на военную службу в соответствии с Законом «Об обязательной военной службе», утверждённом ЦИК и СНК СССР 13 августа 1930 года.[1]<br><br>На вооружении воинов-парашютистов имелись парашюты советского производства ПЛ-1 (парашют лётчик) и ПТ-1 (парашют тренировочный) конструктора М. А. Савицкого, ПЛ-3 конструктора Н. А. Лобанова.[1]<br><br>В конце 1936 года был утверждён штат авиадесантной бригады ВВС Красной Армии, согласно которому в её составе имелся мотомеханизированный батальон — 189 человек, 6 45-мм пушек, 18 82-мм миномётов, 24 танка Т-37А, 9 бронеавтомобилей Д-8, 32 автомашины и 6 мотоциклов.[7]<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/13-я_авиадесантная_бригада_особого_назначения" rel="nofollow" target=_blank>https://ru.wikipedia.org/wiki/...назначения</a>');</script> ist Thu, 18 Feb 2021 03:37:36 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3677226.htm#pp3677226 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3677226.htm#pp3677226 Апдейт:<br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Пока неизвестна дата фото и где она сделана.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Надпись на обратной стороне фото действительно есть, так что теперь известны и дата и место: 10.12.1937 г., когда проходил срочную службу в Борисполе. И у сына есть ещё одно фото отца за 1938 г., когда он всё ещё находился в Борисполе (в госпитале). Насчёт того, что он мог быть лётчиком, я поторопилась с выводами: видимо, в Борисполе была лётная часть и он там служил красноармейцем.<br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Где и в каком году родился сын?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В 1939-м в Кировограде, но поженились родители ещё в 1934-м там же.<br><br>ist написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Анкету заполняла сама, либо с её слов либо по её данным, как правило при подающем заявку на поиск.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Анкету заполняла точно не мать, так как она малограмотной была. То есть, скорее всего, кто-то по её словам заполнял.<br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Bones написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>ему удалось встретиться с женой и сыном, они пообщались около часа,<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Жена не упомянула об этом анкете, так же как и о новом месте службы.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Почему не упомянула это событие в анкете - непонятно. Но она сыну два раза показывала место их последней встречи. <br><br>Что ещё стало известно: каким образом он попал в Перемышль - не совсем понятно. Но между срочной службой в Борисполе и Перемышлем он, по словам матери, успел ещё некоторое время поработать в милиции в Кировограде. Может, по контракту на границу отправили. То есть, в Перемышль он, получается, как бы на работу поехал, простым служащим был там, наверное. Жена с сыном к нему вроде бы где-то в 1940-м году туда приехали.<br><br>Вот всё, что удалось ещё узнать. Не знаю, если он в милиции работал, можно ли где-то найти какое-то документальное подтверждение этому. И реально ли найти документы о тех, кто в Борисполе срочную службу проходил в 1937-1938 г.г.<img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> Bones Wed, 17 Feb 2021 20:01:00 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3675899.htm#pp3675899 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3675899.htm#pp3675899 <br>ist написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>На ОБД упоминается в связи с Перемышлем УНС 83.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В составе которого был 45 строй.участок. Raisa28 Tue, 16 Feb 2021 18:46:40 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3675421.htm#pp3675421 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3675421.htm#pp3675421 <br>Bones написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>То есть у меня нет 100%-ной уверенности, что эту анкету заполняла его жена.<br>Может кто-то по её словам заполнял, а то, что она не знала, дописал сам?!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Анкету заполняла сама, либо с её слов либо по её данным, как правило при подающем заявку на поиск.<br>Если не были упомянуты события 1944 г. тут напрашивается два вывода.<br>Первое - были весомые причины скрыть данный факт.<br>Второе - это легенда не имеющая реальной основы...<br><br> ist Tue, 16 Feb 2021 13:52:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3675236.htm#pp3675236 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3675236.htm#pp3675236 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Пока неизвестна дата фото и где она сделана.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я думаю, что вероятнее всего до начала войны. Если они с самого начала войны не виделись, когда бы он там фото успел сделать..и переписки не было.<br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По окончании многие поступали в летные училища.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Его сын потом в лётное училище поступил.<br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Жена родом тоже из Кировограда?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Из Аджамки.<br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Где и в каком году родился сын?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В октябре 1939 в Кировограде, насколько мне известно.<br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В анкете, со слов жены - рядовой.<br>Непонятный момент, призванный рядовой не мог отправиться к месту службы с семьей.<br>Если только он не офицер.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А вот это интересно. <br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Bones написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>ему удалось встретиться с женой и сыном, они пообщались около часа,<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Жена не упомянула об этом анкете, так же как и о новом месте службы.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не знаю, почему не упомянула. Об этом мне его сын рассказал, который, в свою очередь, мог только от своей матери об этой встрече узнать - сам-то он не помнит, ему ещё и 5-ти лет не было тогда.<br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Можно пробовать искать документы 86 УНС, но не поняв противоречий, трудно будет принять почему так, а не как в воспоминаниях.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я думаю, прежде, чем начать что-то где-то искать, мне нужно ещё раз побеседовать с его сыном и уточнить некоторые детали: известно ли, когда именно было сделано фото, был ли он действительно рядовым и кто именно заполнял анкету - почерк матери, по идее, должен быть ему знаком.<br><br>Всем ещё раз огромное спасибо за подсказки и возможные интерпретации событий.<br><br>Как только у меня появится какая-то дополнительная информация, дам знать. Bones Tue, 16 Feb 2021 11:57:13 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3675219.htm#pp3675219 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3675219.htm#pp3675219 <br>ist написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Перемышль первый раз оккупирован 22 июня, повторно 27 июня, в такой суматохе узнать куда направили , жена в принципе знать не могла...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Тоже так считаю.<br><br>ist написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Странно что в анкете жена про это ничего не пишет.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А что, если это не жена анкету заполняла? То есть у меня нет 100%-ной уверенности, что эту анкету заполняла его жена.<br>Может кто-то по её словам заполнял, а то, что она не знала, дописал сам?! Bones Tue, 16 Feb 2021 11:44:32 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3673959.htm#pp3673959 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3673959.htm#pp3673959 <br>Bones написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Что известно о нём по словам родни:<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Чтобы понять как все происходило и почему есть противоречие по роду войск по фото и аресу, указанному в Анкете на розыск, стоит определить.<br><br>Bones написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Служил в лётных войсках.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Пока неизвестна дата фото и где она сделана.<br>В Кировограде (если он прживал до Перемышля там) был аэроклуб.<br>Занимались в них без отрыва от учеба и работы.<br>По окончании многие поступали в летные училища.<br><br>Bones написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В июне 1941-го проходил службу в Перемышле. Находился там вместе с семьёй.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Жена родом тоже из Кировограда?<br> Где и в каком году родился сын?<br>В анкете, со слов жены - рядовой.<br>Непонятный момент, призванный рядовой не мог отправиться к месту службы с семьей.<br>Если только он не офицер.<br><br>Bones написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> ему удалось встретиться с женой и сыном, они пообщались около часа,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Жена не упомянула об этом анкете, так же как и о новом месте службы.<br><br>Bones написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Видимо, поэтому считается пропавшим с апреля, так как последняя встреча была в январе 1944 г.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Дату пропажи установили по дате освобождения района, путем прибавления 3-х месяцев, на случай если бы объявился.<br>Адрес,наименование части указано - довоенное.<br>По внешнему виду написания, можно предположить, что адрес был вписан после заполнения анкеты, как уточнение.<br><br>Можно пробовать искать документы 86 УНС, но не поняв противоречий, трудно будет принять почему так, а не как в воспоминаниях. Raisa28 Tue, 16 Feb 2021 08:14:18 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3673956.htm#pp3673956 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3673956.htm#pp3673956 <br>Bones написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Может не 86 а 85?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Может быть..Такие в Перемышле были?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>На ОБД упоминается в связи с Перемышлем УНС 83.<br><br>Мне думается запись про УНС это не место службы а место работы на момент начала войны.<br>Отслужил срочную в ВВС, для этого не обязательно быть лётчиком, для сосдат срочников , там было достаточно другой работы...<br>Знак "Парашютиста" мог получить ещё на "гражданке" занимаясь в ОСОАВИАХИМе....<br>После службы в армии могли направить в 1939-41 гг. могли направить на строительство 8-го УРа, в качестве гражданского лица..<br><br>Перемышль первый раз оккупирован 22 июня, повторно 27 июня, в такой суматохе узнать куда направили , жена в принципе знать не могла...<br><br><br>Bones написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В январе 1944 года Кировоград был очищен от вражеских войск советскими войсками. Где-то в это время он появился там<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Странно что в анкете жена про это ничего не пишет.. <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br> ist Tue, 16 Feb 2021 08:09:59 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3673667.htm#pp3673667 https://forum.vgd.ru/2143/118304/p3673667.htm#pp3673667 <br>Eugene66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Может не 86 а 85?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Был в ПрибВО.<br><br> 86 УНС - 8 УР (укрепрайон) , это подходит по адресу в Анкете.<br> Raisa28 Mon, 15 Feb 2021 22:20:33 +0300