https://forum.vgd.ru/4529/118129/ ДОМА ПРЕДКОВ. Где они находились, как выглядели? История &quot;Вороньей слободки&quot; ru https://forum.vgd.ru/4529/118129/p4288382.htm#pp4288382 https://forum.vgd.ru/4529/118129/p4288382.htm#pp4288382 Огромное спасибо и низкий поклон! Буду разбираться))<br><br> balachon Fri, 07 Oct 2022 22:04:20 +0300 https://forum.vgd.ru/4529/118129/p4284953.htm#pp4284953 https://forum.vgd.ru/4529/118129/p4284953.htm#pp4284953 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4529/118129/p4282246.htm#pp4282246">сообщение</a>');</script> пользователя [note=balachon] от 29 сентября 2022 19:16<br><br>То есть, судя по биографии, к Гомелю Л.А. имел отношение опосредованное, просто некоторое время проживал там с родителями и учился в гимназии. Почему обозначил себя "гомелянином", не знаю... Фотография, приведенная вами, не скажу что на 100% похожа. Но у меня фото в молодости - 23 года, выше в посте - 28 лет. Возможно, лет в 40 он выглядел уже существенно иначе. <br><br>Вплоть до 1917 Л.А. был в Москве присяжным поверенным. Дальнейшая его судьба, насколько знаю, была печальна. Чем он занимался после 1917, пока не могу сказать. <br>Но в 1938 он проживал уже в г.Минусинск Красноярского края, без определенных занятий. Был арестован и расстрелян тройкой 4 мая 1938 г. <br><br>Знаю, что в ГАРФ есть одно или два его следственных дела, причем в навваниях дел перечислены члены его семьи. Он сам, и дети, судя по отчествам. К сожалению, сейчас у меня сайт ГАРФ не работает, ссылка у меня не открывается. Но она нашлась в сохраненных, мб у вас откроется. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=388&cd=5507266&fond=1125&opis=10080&delo=6815840" rel="noopener" target=_blank>http://opisi.garf.su/default.a...lo=6815840</a>');</script><br><br>Если желаете выяснить доподлинно, чем Л.А. занимался после 1917, надо смотреть его следственные дела. Там должна быть вся эта информация - где работал, почему без работы оказался в Минусинске. Вот еще ссылка из "Открытого списка", там указана статья - 58.10, и шифр еще одного дела в архиве ФСБ по Красноярскому краю. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.openlist.wiki/Виноградов_Лев_Алексеевич_(1877)" rel="noopener" target=_blank>https://ru.openlist.wiki/Виноградов_Лев_Алексеевич_(1877)</a>');</script><br><br>В "Открытом списке" есть еще одно упоминание, там год рождения 1878, но это может быть ошибкой. Там упомянут арест в 1922 г. Возможно, это был первый арест, после которого Л.В. и оказался в Минусинске. <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.openlist.wiki/Виноградов_Лев_Алексеевич_(1878)" rel="noopener" target=_blank>https://ru.openlist.wiki/Виноградов_Лев_Алексеевич_(1878)</a>');</script><br><br>Кстати, по работе в наркоматах можно посмотреть на сайте РГАЭ. Забейте фамилию (ФИО) в поиск. Там много личных дел сотрудников самых различных наркоматов. Cathycat Mon, 03 Oct 2022 14:20:22 +0300 https://forum.vgd.ru/4529/118129/p4284936.htm#pp4284936 https://forum.vgd.ru/4529/118129/p4284936.htm#pp4284936 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4529/118129/p4282246.htm#pp4282246">сообщение</a>');</script> пользователя [note=balachon] от 29 сентября 2022 19:16<br><br>Понятно, тогда ловите))<br><br>В 1896 г. Лев Алексеевич Виноградов поступил на юридический факультет Московского Императорского университета, и в 1900 г его окончил. После окончания подавал прошение на занятие должности в Управлении акцизов и сборов Варшавской и Седлецкой губернии, получил хорошую рекомендацию, но вроде бы так туда служить и не пошел. Был присяжным поверенным моего пра3деда, по 1907 год как минимум - нашим семейным адвокатом, в 1907 пра3дед скончался. Предполагаю, что и дальше был семейным адвокатом, уже у пра3бабушки. <br>В 1906 г., еще в бытность помощником присяжного поверенного, у Л.В. и его жены Ольги Дмитриевны в Москве родилась дочь София, в числе воспреемников был дядя моей прабабушки доктор Александр Федорович Борисов (о нем есть рассказ тут в дневнике "Рассеянный доктор). В 1912 г. он уже присяжный поверенный, сам был воспреемником в семье из Могилевской губернии. <br><br>Крещен Л.А. в Новоселковской Свято-Покровской церкви Игуменского уезда Минской губернии в октябре 1877 г, отец - почетный гражданин Алексей Михайлович Виноградов, мать - мещанская дочь Анна Петровна (в некоторых документах Анна Егоровна). Отец, Алексей Михайлович, родился в 1843 г. в семье пономаря, обучался в Московском Донском духовном училище, но его не окончил, поступил на гражданскую службу. Сначала получил звание личного почетного гражданина, потом - почетного гражданина. Служил начальником ж/д станции "Красный берег" Либаво-Роменской ж/д и в 1885 г. скончался от чахотки, погребен на приходском Казимировском кладбище Бобруйского уезда Минской губернии. Мать (предполагаю, вынужденно, по потере кормильца) тоже была служащей на ж/д на станции "Гомель" Либаво-Роменской ж/д, как минимум до 1896 г.<br>Л.А. обучался сперва в Гомельской 6ти-классной прогимназии, обучение закончил в Московской 4й гимназии. Выпустился из ИМУ с дипломом 1й степени.<br><br><br>Фото из студенческого дела сделано в 1900 г. <br><a href="https://files.vgd.ru/28717/KMAg1OU8UcWfto27aS5g4uZ1S07RMjG/vinogradov1900.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/28717/KMAg1OU8UcWfto27aS5g4uZ1S07RMjG/preview/vinogradov1900.jpg" alt=""></a> Cathycat Mon, 03 Oct 2022 13:58:17 +0300 https://forum.vgd.ru/4529/118129/p4282246.htm#pp4282246 https://forum.vgd.ru/4529/118129/p4282246.htm#pp4282246 Добрый день! Большое спасибо за ответ! <br><br>Интересует, как документально прослеживается его связь с Гомелем и авторство очерка по истории Гомеля. <br><br>С подачи филолога и краеведа А. Ф. Рогалева гуляет такое фото:<br><img src="https://gomelstreet.by/wp-content/uploads/2019/07/pervyj-gomelskij-letopisec.jpg" alt=""><br>Якобы это и есть Л. Виноградов, написавший упомянутый очерк. Хочется убедиться, что речь идёт не двух разных Львах Виноградовых.<br><br>В очерке Л. Виноградов поместил посвящение Ф. И. Паскевичу, где себя обзначил как "гомелянин". Известно ли, как и когда он оказался в Москве?<br><br>Его московские адреса и круг занятий до революции я проследил по изданиям "Вся Москва". А чем он занимался после революции? Гомельские краеведы пишут, что работал в одном из наркоматов, а в каком именно - не указывается.<br><br>В целом сведений о нём так мало, что любая связанная с ним информация на вес золота.<br><br>Как-то так.<br><br><br> balachon Thu, 29 Sep 2022 19:16:33 +0300 https://forum.vgd.ru/4529/118129/p4281989.htm#pp4281989 https://forum.vgd.ru/4529/118129/p4281989.htm#pp4281989 <br>balachon написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Добрый день! Не сохранилось ли у Вас информации о юристе Льве Виноградове? Связан ли он с Гомелем? Дело в том, что Л. Виноградов издал в 1900 г. в Москве очерк по истории Гомеля. Хочется выяснить, тот ли это Виноградов, который представлен на закреплённом Вами фото.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Добрый день! К сожалению, не видела вашего коммента, почему-то уведомления мне не приходят.<br><br>Теперь по существу. Да, это тот самый юрист Лев Виноградов, который издал очерк по истории Гомеля. Что именно вас интересует касательно него?<br>Поскольку я отрабатывала все знакомства пра3деда, то о Виноградове кое-какие документы в архивах нашла. Пишите по пунктам, что интересует, на все отвечу, если есть сканы, то и сканы приложу.<br> Cathycat Thu, 29 Sep 2022 12:30:56 +0300 https://forum.vgd.ru/4529/118129/p4244722.htm#pp4244722 https://forum.vgd.ru/4529/118129/p4244722.htm#pp4244722 Добрый день! Не сохранилось ли у Вас информации о юристе Льве Виноградове? Связан ли он с Гомелем? Дело в том, что Л. Виноградов издал в 1900 г. в Москве очерк по истории Гомеля. Хочется выяснить, тот ли это Виноградов, который представлен на закреплённом Вами фото. balachon Tue, 16 Aug 2022 15:45:58 +0300 https://forum.vgd.ru/4529/118129/p3667833.htm#pp3667833 https://forum.vgd.ru/4529/118129/p3667833.htm#pp3667833 Прежде чем искать любую домовую книгу, нужно определиться с адресом. А когда речь о дореволюционных адресах, не все так просто обстоит с поиском. В деревнях и селах конкретного адреса «улица, дом» обычно и не было. Только если найти планы межевания в архивах, и на плане обнаружится участок, принадлежащий нужному вам человеку. В городах можно выяснить, где именно находился дом, если:<br><br>&#128073; он сохранился до сих пор (даже в случае переименования улиц),<br>&#128073;если имеются старые карты, с номерами домов/земельных участков, и можно их сопоставить с современными.<br><br>Как дом выглядел, обычно узнаешь из воспоминаний родственников, или из сохранившихся фото. Нередко фото нужных городских зданий обнаруживаются в краеведческих музеях, у краеведов-энтузиастов. Даже на сервисе яндекс/гугл-карты имеются современные фото домов, стоящих вдоль улиц (не во дворах). Так я обнаружила один из домов, который снимал мой прапрадед, служа в Орле в 1910х годах, (адрес был известен из личного дела), он до сих пор сохранился. Другой снимавшийся им дом (во время службы в Туле) мне помогли отыскать в сообществе «Генеалогия в Туле» местные жители, и даже успели сфотографировать. Через несколько дней домик снесли…<br><br>Местоположение и внешний вид снесенных в советское время домов обнаружить труднее всего. Расскажу об одной из моих историй поиска.<br>Прапра…дед жил в Москве с 1870х по 1910е, но нечасто появлялся в справочниках «Вся Москва» (http://elib.shpl.ru/ru/nodes/9495) . Один из адресов мне удалось найти в справочнике за 1901 г. – Штатный переулок, д.1. Воспользовавшись Википедией (да, она бывает очень полезна в части поиска топонимов), я обнаружила, что ныне этот переулок называется Кропоткинским. Судя по нумерации на современных картах (с №7), несколько домов в начале переулка были снесены в советское время. Фото с сервиса яндекс-карты показывало мне лишь сквер и парковку.<br>Тогда я начала просматривать старые карты на сайте <a href="http://retromap.ru." rel="noopener" target=_blank>http://retromap.ru.</a> Нужно заметить, что существует мало карт дореволюционного периода, где были бы указаны все дома с номерами. Но зато есть карты с указанием земельных участков, на которых эти дома стояли.<br><br>&#9757;&#65039;В справочниках «Вся Москва» есть раздел «Общий алфавит жителей», где можно найти нужного человека по фамилии, там будет указан адрес. И есть раздел «Табель домов», там перечислены все улицы и переулки, с номерами земельных участков и именами владельцев этих участков.<br><br>На «плане частей города Москвы 1903 г.», где как раз и указаны все земельные участки, с нумерацией, обнаружился нужный. Владельцем участка (и предположительно дома) значился другой человек. Но это не имело особого значения, поскольку до революции в городах вполне состоятельные люди частенько арендовали квартиры/особняки у домохозяев, жилья в собственности не имели. Это было удобно - если семья увеличивалась за счет родившихся детей, снимали жилье большей площади; меняли адрес на ближайший к месту службы и тд. Теперь я точно знала, где располагался дом прапра...деда.<br><br>Я решила не останавливаться на достигнутом, и попытаться выяснить, как выглядел этот дом. В семейном архиве фото «снаружи» не сохранилось, была лишь единственная фотография этого периода, подписанная прабабушкой «Кабинет в доме деда. На диване – юрист Лев Виноградов». Не слишком полезна, хотя представление об убранстве дома дает. Кстати, примерную дату фото я вычислила именно благодаря подписи. Лев Виноградов был московским юристом, репрессированным в 1930х. В фонде 418 ЦГА Москвы нашлось его студенческое дело, с датой получения диплома, из чего был сделан вывод - фото сделано не ранее получения диплома. Как раз начало 1900х.<br><br>Тут на помощь пришел замечательный сайт <a href="https://pastvu.com/." rel="noopener" target=_blank>https://pastvu.com/.</a> К карте там прикреплены фотографии разных периодов, из разных источников, <br><br>&#9757;&#65039;комментарии к фото бывают очень информативными.<br><br> И «наш» дом нашелся! Какой-то энтузиаст сфотографировал его еще в начале 1970х, в процессе сноса, а другие энтузиасты нашли эти фотографии и выложили их на сайт. Более того, в комментариях обнаружилось кое-что интересное. Оказывается, после революции «наш» дом превратили в коммуналку. И в конце 1920х годов одну из комнат занимал Илья Ильф. С его легкой руки дом прапра…деда получил печальную известность, появившись в романе «Золотой теленок» под именем «Вороньей слободки».<br>У поиска были интересные побочные результаты, прояснившие некоторые моменты семейной истории. В начале 1900х мать прабабушки закончила Мариинское училище, и познакомилась с будущим отцом прабабушки. Мне было любопытно, где и как произошло знакомство. Теперь версия появилась. Отец прабабушки с конца 1890х по начало 1900х был пансионером известного Катковского лицея, он же Лицей имени Цесаревича Николая. Сейчас в этом здании располагается ДипАкадемия МИД. От здания лицея до «нашего» дома было несколько минут ходьбы, они находились почти рядом. Мне удалось поговорить с людьми, чьи предки тоже жили в Штатном переулке. По рассказам предков, пансионеры Катковского лицея бросали из окон записочки проходившим мимо гимназисткам. Поэтому версия обстоятельств знакомства родителей прабабушки имеет право на существование.<br><br> Cathycat Thu, 11 Feb 2021 13:33:42 +0300