https://forum.vgd.ru/922/117669/ Курская губерния, в основном Курский уезд 16-18 века ru https://forum.vgd.ru/922/117669/p5170041.htm#pp5170041 https://forum.vgd.ru/922/117669/p5170041.htm#pp5170041 ф.184 -оп.6 д.10 л.290-291 СТОКРАТ Wed, 22 Jan 2025 18:14:26 +0300 https://forum.vgd.ru/922/117669/p5169990.htm#pp5169990 https://forum.vgd.ru/922/117669/p5169990.htm#pp5169990 <br>СТОКРАТ написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>У Агея жена Евдокия Гаврилова 30 – 43<br>Взята дер.Дурневой однодворца Козлова дочь<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>184-6-10 лл.139-140 СТОКРАТ Wed, 22 Jan 2025 17:19:30 +0300 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3669547.htm#pp3669547 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3669547.htm#pp3669547 Сейчас поразмыслил, посчитал возраст и имеющиеся даты и понял, что в этой гипотезе есть одна небольшая и подозрительная дыра.<br>Фёдор Дмитриев по ревизиям и прочим документам ок.1695 г.р.<br>Если считать, что он действительно двоюродный племянник Ивана Григорьевича, то его отец должен был родиться буквально через несколько лет после переписи 1675 года, в 1676-77 годах, а потом уже и он сам чрезвычайно рано стать отцом Фёдора.<br>В общем, вторая гипотеза, больше подходящая по возрасту, заключается в том, что Иван Григорьевич и Фёдор Дмитриевич &mdash; двоюродные братья, а племянником назван из-за большой разницы в возрасте чуть ли не в 20 лет. Таким образом, их родители Григорий и Дмитрий Григорьевичи являются родными братьями. В этом случае не надо искать никаких Дмитрия Дмитриевича или Дмитрия Кузьмича.<br>Конечно, технически тут никаких проблем нет, с биологической точки зрения возможны оба варианта, но сугубо yf мой взгляд 36-летний отец выглядит убедительнее 18-летнего<br>Надеюсь, изучение исторических описей даст ответ на этот вопрос. СТОКРАТ Fri, 12 Feb 2021 17:42:59 +0300 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3669457.htm#pp3669457 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3669457.htm#pp3669457 Всё вышеперечисленное было твёрдо установленными фактами, кто откуда и кто кому кем приходится.<br>Дальше уже начинается область предположений, гипотез и "мечт" &mdash; в общем, типичная поисковая процедура.<br><br>В первую очередь, надо наглядно представить, что именно значат отношения "двоюродный дядя &mdash; двоюродный племянник"<br>На основе БД Служивые нарисовал табличку:<br><img src="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=685923&key=1249491098" alt=""> <br><br>Ход моих рассуждений был таков.<br>Прямым текстом никакой подходящий Дмитрий в базе не указан.<br>Иван Григорьевич ок.1660-1670 г.р.<br>Значит, нужно искать Григория Долженкова, у которого должен быть как минимум один брат.<br>И в 1675 году такой обнаруживается.<br><b><u><i><br>РГАДА <br>ф.210 оп. Столбцы Белгородского стола д.732<br>Сказки курчан о службе</i></u></b><br>л.105<br><b>Долженков Григорий Григорьев сын</b> <br>Курск Городовой сотенной службы <br>Податель сказки<br>У него братья:<br>Кузьма 16<br>Дмитрий 17<br><br>Пока что это самый перспективный вариант <b>по имеющейся информации.</b> Возможно, что информация неполна, и тогда по ходу её пополнения, нужно будет вносить коррективы. СТОКРАТ Fri, 12 Feb 2021 16:05:24 +0300 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3669448.htm#pp3669448 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3669448.htm#pp3669448 Дальше обратим свой взор на хорошо известную всем исследователям с Курщины &mdash; БД Служивые.<br>Именно отсюда и начинаются сложности &mdash; сложность в том, что отец Фёдора неизвестен, а ближайший известный родственник &mdash; двоюродный дядя.<br>Сам Фёдор Дмитриевич с сыном Григорием и внуком Агеем двух лет упомянут ещё в ревизии 1744 года. <br>Там же сказано, что они были переведены из г.Курска. Их, возможно, я выложу попозже.<br><br><b>Сказки 1 ревизии г.Курска<br> г. Курска ГАКурО <br>ф.184 оп.2 д.1</b><br><br>л. 51об<br><b>Долженков Федор Дмитриев сын </b>30 лет (ок.1696 г.р.)<br>Курск <br>По нынешнему свидетельству прибылые. <br>Беглыя и неявшияся в указных местех драгуны и салдаты.<br> Двоюродный племянник Ивана Григорьева сына Долженкова, отставного провиант-мейстера<br><br>Вместе с ним фигурирует:<br>Еремей Иванов 24 года, сын провиант мейстера<br>Аверкий Еремеев 3 года, внук провиант мейстера<br>Иван Еремеев 1 год<br>Дмитрий Иванов 33 года сын провиант мейстера<br>Прокофий Дмитриев 1 год, внук провиант мейстера<br>Феоктист Иванов 20 лет сын провиант мейстера<br><br>В том же деле на л.73 указан<br>Отставной провиант мейстер <b>Иван Григорьев сын Долженков</b> 58 лет<br>По указу в расположения на полк не числить. <br>Отставные драгуны и солдаты, которые имеют свободные указы, <br>и при них дети, из которых малолетние взяты в школу, <br>а самые малолетние при отцах.<br><br><u>Другой документ:<br><b>Переписная книга Курска 1719 года<br>РГАДА 350 1 217</b></u><br>(Л. 79) Церковь во имя Георгия Страстотерпца<br>Во дворе отставной провиант мейстер<b> Иван Григорьев сын Долженков 45</b> у него жена Ксения 45 дети Дмитрей 30 Еремей 20 Феоктист 16 дочь Маланья 19 у Дмитрея жена Екотерина 30 у Еремея жена Марья 21 у него ж Ивана дворовой человек поляк Юрья Ларионов 30 дворовоя девка Просковья 19 лет итого мужеска полу 5 (Л. 80) женска 4 человека окладу з двора прежнего на детей ево восемь алтын две денги да вновь на них же положено дватцать пять алтын в том числе платит[ь] сложенного за скудостью с Хоритона Токарева тринатцать алтын две денги с Филипа Федюкина три алтын две денги<br><br>Ва дваре <b>Степан Авдеев сын Долженков</b> 40 у него жена Дарья 45 у него дочь Евдакея 5 лет зять на том же дваре живет в особой избе Василей Иванов сын Должиков 36 у него жена Стефанида 34 дети Егор 5 Иван году дочь Евдакея 11 у Степана мать Гликерья 58 лет итого мужеска 4 женска 4 человека окладу з двара прежнего с него Степана вопче с тестям Петром Малцовым полтора рубли а ныне плотит[ь] (Л. 59 об.) им дватцать алтын<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4236/110507/all.htm">Отсюда</a>');</script><br><br><u><b>Переписная книга Курского уезда 1 ревизии <br>РГАДА ф.350 оп.1 д.215 <br>л.79 </b></u> <br><b>Долженков Иван Григорьев сын 45 лет </b><br>Курск, Георгиевский приход <br>Отставной провиантмейстер <br>Глава семьи. У него жена Ксенья 45, дети Дмитрей 30, Еремей 20, <br>Феоктист 16, дочь Меланья 19 <br><br> СТОКРАТ Fri, 12 Feb 2021 15:57:39 +0300 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3669184.htm#pp3669184 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3669184.htm#pp3669184 Агею Григорьевичу не сиделось на месте, и уже на склоне лет, в 1800 году, вместе с семейством<br>он переселяется в Астраханскую губернию<br><br><b>ГАКО (Курск)<br>184 – 2 – 305<br>РС 6 ревизии Курского уезда за 1811 год</b><br><br>Лист 436<br>Деревни Малой Долженковой<br><b>1.Агей Григорьев Долженков 50</b><br>Сын Григорий 11<br>Брат родной Исай 15<br>Выбыли по указу Курской казённой палаты в Астраханскую губернию в 1800 году<br><br>Вполне возможно, что его род не пресёкся и потомки до сих пор проживают где-то в тех краях. <br>Кроме моих Долженковых переселились и другие семьи из других населённых пунктов.<br><br><u><b>Деревни Большой Долженковой</b></u><br><b>1.Никита Петров Долженков 22</b><br>Брат Савелий 18<br>Выбыли 1811 года<br><br><b>3.Стефан Афанасьев Долженков 37 – ум.809</b><br>Брат его родной Иван 33<br>Дети Стефана:<br>Иван 11, Нефёд 4<br>Сошли в 1811 году<br><br><b>7.Евдоким Степанов Долженков 63 – ум.807</b><br>Сын его Яков 13<br>Сошёл 1811 года<br><br> СТОКРАТ Fri, 12 Feb 2021 11:55:56 +0300 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3669106.htm#pp3669106 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3669106.htm#pp3669106 Следующим этапом был заказ ревизской сказки 1762 года по Малой Долженковой. Тогда были проблемы с поиском РС по М.Долженковой за 1782-1795 годы, поэтому остановился именно на указанном деле. <br>Хоть фамилия Агея и не была указана, благодаря такому имени я не побоялся взяться за поиск. <br>По ходу просмотра дела, когда пролистал большую часть и увидел, что огромную часть села занимают Долженковы, я уже понимал, что если мои тоже будут Долженковыми, то это может вылиться в огромные проблемы в поиске в будущем. К сожалению или к счастью, предчувствия меня не обманули.<br>Потом, уже гораздо позже, когда я попал лично в ЧЗ Курского архива, то убедился, что моё предположение меня не обмануло &mdash; в ревизии 1795 года в семье Аггея Григорьева Долженкова числилась дочь Анастасия, выданная замуж в деревню Анахину за однодворца Никифора Снегового.<br><br><b>ГАКО (Курск)<br>Фонд 184 &mdash; опись 2 &mdash; дело 94</b><br>лист 610<br>Фёдор Дмитриев сын Долженков 55 &mdash; умре 753<br>у него сын Григорий 22 &mdash; 38<br>у него жена Гликерия 40 лет<br>взята того стану села Разинькова однодворца <br>Епифана Тарасова дочь<br>у них сын, написанный в последнюю пред сим<br>ревизию<br>Агей холост году &mdash; 17<br>дочери девки Афимья 15<br>Афимья меньшая 12 <br>Екатерина 10<br>Ирина 8<br>Анна 3<br><br><font color="blue"><u><b>Дополнено 15.02.2021:</b></u></font><br>Вот та самая запись:<br><br><b>ГАКурО<br>184 – 2 – 245<br>РС 1795 года Курского уезда</b><br><br>Лист 1438<br>Дер.Малое Долженково<br><b>№1 Агей Григорьев сын Долженков 37 – 50</b><br>Отец его Григорий 58 – ум.793<br>2-я жена его Марина 40 – ум.785<br>У них дочь Катерина 4 – замуж Льговской округи, с.Успенского за малороссиянина<br>У Агея жена Евдокия Гаврилова 30 – 43 <br>Взята дер.Дурневой однодворца Козлова дочь<br>Дети их:<br>Анастасия 12 – выдана замуж в дер.Анахину за <b>Никифора Снегового</b><br>Татьяна 3 – 16<br>Григорий 11<br>Федосья 8<br>У Агея брат родной Исай 2 – 15<br><br><br><br><br> СТОКРАТ Fri, 12 Feb 2021 11:07:41 +0300 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3668234.htm#pp3668234 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3668234.htm#pp3668234 Первый намёк на эту фамилию в роду приходится на 1795 год в ревизской сказке деревни Анахиной.<br><br><b>ГАКО (Курск)<br>фонд 184, опись 2, дело 245<br>листы 2- 2об.</b><br>А именно <br>в деревни Анахиной однодворцы<br>1. Максим Самойлов сын Снеговой 26 – 3<br>У него родные братья<br>Михаил 24 – 37<br>Иван 21 – 34<br>Никифор 18 – 31<br>…<br>У Никифора жена Анастасия Агеева дочь 25<br>Взята Курской округи из деревни Малой Долженковой однодворка<br>/вставить картинку/<br><br>Их, надеюсь, дочь Елизавета Никифоровна бракосочеталась в посаде Висунск 14 мая 1817 года с Андреем Ивановичем Стародубцевым.<br>/вставить картинку/<br>Если брать обычный брачный возраст, то она приблизительно 1797-1800 г.р. <br>К сожалению, никаких упоминаний Анастасии в метриках Батуринца в 1810-16 годы нет, а в 1817 у Никифора и <b>уже Матроны</b> начало фиксироваться рождение детей, поэтому остаются сомнения, что именно она является матерью Елизаветы. Оно небольшое, т.к. с 1795 по 1817 год у Никифора было рождено минимум 6 детей, и Елизавета в числе двух старших вместе с братом Петром. Есть надежда, что Анастасия их рождение вынесла)<br> СТОКРАТ Thu, 11 Feb 2021 17:06:02 +0300 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3668199.htm#pp3668199 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3668199.htm#pp3668199 Долженковы (дерево,часть неполная с некоторыми неточностями,по мере нахождения новых источников исправляется).<br><br><a href="http://ru.rodovid.org/wk/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Tree/1326660" rel="noopener" target=_blank>http://ru.rodovid.org/wk/%D0%A...ee/1326660</a><br> Анатолий Родовик Thu, 11 Feb 2021 16:36:17 +0300 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3652695.htm#pp3652695 https://forum.vgd.ru/922/117669/p3652695.htm#pp3652695 /предисловие позже/ СТОКРАТ Fri, 29 Jan 2021 21:54:43 +0300